ドルアンec騒動

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    15992 ななしのよっしん

    2022/02/07(月) 18:40:58 ID: z96nfFkkuc

    とりあえず騒動からの教訓って形で語尾をまるくした
    騒動からの教訓まとめその１
    〇一方の言い分を鵜呑みにして行動してはいけない
    　偏った情報で意見を述べようとしてもそれは偏った意見にしかならない
    　公平かつ慎重に物事を見極めるよう心掛けよう
    〇情報ソースが信頼できるか自分で調べよう
    　物申す系や炎上系や匿名掲示板等をソースにしていないか考えよう
    　本人の言葉や公式声明を見てから判断しても遅くはない
    〇わかりやすいから正しいわけではない
    　批判的な視点に立ってわかりやすさに依存していないか考えよう
    〇信頼できる一次情報を見てから考えよう
    　又聞きやSNSで拡散されているからと言って真実とは限らない
    　信頼できる情報源にあたるまで判断を保留して安易に拡散しないこと
    〇義憤や憶測、勝手な思い込みで動かない
    　冷静になって一息入れてよく考えよう
    　正しい情報をよく理解したうえで正確に判断して行動しよう
    〇他人をどうこうできると思わない
    　自分がどうあるべきかを考えよう
    　相手をコントロールできるなどと間違えても考えてはいけない

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    15993 ななしのよっしん

    2022/02/07(月) 18:42:02 ID: z96nfFkkuc

    騒動からの教訓まとめその２
    〇騒動が起きて即動いだら負け(マヌケ)だと思おう
    　情報が出そろうまで待っても遅くはない
    　見えないものをゲスパーしてもろくなことにはならない
    〇感情論で叩く前に一晩寝よう
    　一晩寝れば怒りも失せる
    　冷静になってから言葉を選んでも遅くはない
    　まかり間違っても死ね・自殺しろといった過度に攻撃的な言葉を使わない
    〇女の涙に流される前に言ってることを文字おこししてみよう
    　感情論に流される前に何を言っているのかをよく見極めること
    〇「言えないことがある＝後ろめたいことがある」は間違い
    　大人の事情や企業秘密など言えない事は山ほどある
    〇公式声明は今出せる全てだからそれ以上は求めても無駄
    　公式が整理した上で今言えることを言っているのだからそれ以上を求めても何かが出てくることはまずない
    〇間違ったら訂正して謝ろう
    　間違いは誰にでもあるが責任転嫁を始めると永遠に終わらない
    　世界が間違っていると思ったときは大抵自分が間違っている

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    15994 ななしのよっしん

    2022/02/07(月) 18:43:58 ID: z96nfFkkuc

    省略版みたいなの考えたけどなかなか難しいね
    うまくコンパクトにできなかったのでそのまま投げた

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    15995 ななしのよっしん

    2022/02/09(水) 23:56:13 ID: 4xQEIYbTYW

    いきなりマヌケだのゲスパーだの頭がクラクラする
    とても教訓として書く言葉ではないし長いし多い

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    15996 ななしのよっしん

    2022/02/10(木) 20:26:56 ID: DfaoQapx8w

    じゃあこんな感じで

    ○騒動が起きて即動くような真似は慎もう
    　情報が出そろうまで待っても遅くはない
    　見えないものを邪推してもろくなことにはならない

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    15997 ななしのよっしん

    2022/02/11(金) 12:14:07 ID: gMnt98Z69K

    言葉を丸めるのはいいアイデアだと思う
    あと感情のままに動くなってのは最初にもってきた方がいいように思うな

    でもこういうのの最大の問題って「言ってわかるやつは大体もう言わなくてもわかってる」ってことなんよね…

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    15998 ななしのよっしん

    2022/02/11(金) 12:31:27 ID: +OMawRVFmE

    厄介の行った先の箱で案の定って出来事が
    厄介を抱え込んだリスクを分かってなかったとは思わないが

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    15999 ななしのよっしん

    2022/02/11(金) 12:46:03 ID: Z1O4mfD5v7

    あれは完全にv側の落ち度でしょう、その厄介とやらの抱えるリスクとはまた別

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    16000 ななしのよっしん

    2022/02/11(金) 13:19:39 ID: c2/ARSEtM9

    抱えたくて抱えた訳でもないでしょう
    問題なのは抱えこんだ厄介に必要以上のエサを与えてしまった事
    よく肥えた厄介が今回の件で暴れるという
    いずれにせよ自業自得ではあるけども

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    16001 ななしのよっしん

    2022/02/11(金) 18:17:01 ID: +GpRXEMwc6

    でも厄介が居なければ燃えないんだけどね
    コレ信や衛門のような外野は放火しに来るけど皆が大人になれれば家の外でバカが騒いでるだけって状況になる
    まあ現実は家の中に究極の厄介バカが多数入り込んでるからどうにもならないけどな

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    16002 ななしのよっしん

    2022/02/12(土) 14:59:19 ID: NX+L7Jymm4

    >>15978>>15970
    10.塩学追記乙です！
    以前にも塩学まとめを試みたコメは何回かあってそれをサルベージして同じ提案しないといけないな〜とは思ってたけど
    この十二ヶ条は網羅性があってかなり良いね
    サルベージしてもし重要かつ重複しない教訓が出てきたらその時にでも十四ヶ条くらいまでの提案はするかもしれない

    その他レイアウトで気になった細かい点は
    ・塩学自体の簡単なイントロダクションを項目名と十二ヶ条の間に挟んだ方が本文からの流れで読みやすいと思う
    ・敬語調じゃないシンプルな方が読みやすい気がする
    あくまで個人的な印象なのでここは他の人の意見も聞いてみたい

    今はドルアンec騒動と金魚坂騒動の直接の体験者が多いから教訓が機能してるのを見かけるけど
    ライバーとリスナーが世代交代した時代には同じ問題が必ず起こるので塩学は網羅性がある文章で後世に伝える必要がある
    塩に比肩する怪物はそうそう現れないとしても金魚坂はどこにでも一定数潜んでるタイプみたいだしな
    https://w.atwiki.jp/rstn_trans6/pages/11.htmlexit

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    16003 ななしのよっしん

    2022/02/14(月) 09:18:55 ID: pwx6O42aq4

    この十二ヶ条、本当にためになる。
    俺、アイドル部で騒ぎになった時に
    「何かのすれ違いであって悪人は誰一人いない、いつか仲直り出来る、そう願っておこう」
    と思ってたし、何らかの行動をしたわけではないが
    「もし夜桜たまと、それを批判するような事を言ったメンバーのうちどちらかの味方になるとしたら、
    夜桜たまが好きだからそっちの方」
    って思ってしまった。これ、十二ヶ条のその８にひっかかったようなものだ。
    もっと入れ込んでたら他人を攻撃してしまっていたかも知れない。

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    16004 ななしのよっしん

    2022/02/14(月) 10:14:16 ID: RXZwm5dQdz

    追加おつです
    個人的には教訓として記すなら敬語調の方が良いかなと思うので現状ので良いと思います

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    16005 ななしのよっしん

    2022/02/14(月) 10:26:42 ID: QtAgZefc4S

    この件から、合理的ではないとか、メリットがないとか、そんな理由付けの推測は全く意味がないと思い知りましたね

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    16006 ななしのよっしん

    2022/02/14(月) 10:39:16 ID: wzQUkFCtpK

    定期的に浮上して草

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    16007 ななしのよっしん

    2022/02/14(月) 10:46:07 ID: QqW8p6J0hv

    >>16005
    全く、ドルアンec(76)や2535がいい実例なんだよな

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    16008 ななしのよっしん

    2022/02/14(月) 10:46:33 ID: UIZkr79cNo

    炎上した経緯そして結末からV業界でもトップクラスに印象が残る騒動だったからなぁ
    炎上騒動が起きた際の教本みたいな扱いになってるよね

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    16009 ななしのよっしん

    2022/02/14(月) 11:04:00 ID: k9s8GE86ym

    ここまで悪意全開で立ち回る演者はなかなかいないだろうけど
    被害を拡大させたファン側はもう何度も歴史を繰り返してるからこの教訓本当に大事なんだよな

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    16010 ななしのよっしん

    2022/02/14(月) 11:59:40 ID: 9xk+J0jevg

    ここは何か起きると浮上するんだな

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    16011 ななしのよっしん

    2022/02/14(月) 12:35:11 ID: +b7boF45Jh

    今まで特に興味もなくて記事をスルーしてたけど、開いてみたらエゲツ無さにドン引きした
    これ、もしかして箱内でリアル人狼ゲームやってたのか？

    ファンも同期も人間不信になってもおかしくないだろ

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    16012 ななしのよっしん

    2022/02/14(月) 12:51:54 ID: j3S6eZou/k

    人の悪意が絡み合った地獄のような出来事だしな
    ファンも演者も表に出ないだけでトラウマになってる人は多いだろうし
    表に出さないだけでファンの中では塩側に付いた人間に対して憎悪を抱いてる人もいるだろうよ

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    16013 ななしのよっしん

    2022/02/14(月) 13:05:36 ID: hQDoc+RKja

    >>16011
    その認識で合ってる。
    何なら間違って村人を吊ったら即ゲームオーバーのオワタ式人狼ゲームとも言えるし、人狼を吊ってもゾンビ化して周りを殺戮してるバイオハザード式人狼ゲームとも言える。

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    16014 ななしのよっしん

    2022/02/14(月) 13:29:09 ID: VkyBiv2W39

    いま騒動になってる炎上でここもまた注目されてるんだね

    出所の分からない情報やセンセーショナルな動画が拡散されて一方に都合の良い印象を与える動きがあった事と今まで応援してた人達がそれらに影響を受けて一斉に反転＋攻撃的になったのがこの一件だからVtuberの炎上の教訓として残ってるわけだけどもちろん見られても大丈夫な部分を抽出しているから騒動を詳しく知れば知るほど傷付く人がいるって事がこの騒動の陰湿で悪質な部分
    知っておいた方がいい騒動なんだけどね

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    16015 ななしのよっしん

    2022/02/14(月) 13:37:16 ID: 9++4gQA3Bk

    >>16011
    しかも犯人は内部のディスコードを流出させたやつは残ってるとか言って逃げたからな

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    16016 ななしのよっしん

    2022/02/14(月) 13:46:16 ID: KNk1i+9eYT

    何かある度にここが浮上するのなんとかならんのかね？
    ここはV炎上まとめかなにかか？

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    16017 ななしのよっしん

    2022/02/14(月) 13:47:02 ID: k9s8GE86ym

    正直炎上のたびに読んでもらいたい記事ではある

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    16018 ななしのよっしん

    2022/02/14(月) 13:51:14 ID: VOxpFFPW/I

    記事の最後に「世界が間違っていると思ったときは～」って書いてあるけどこの件に関しては世界が間違ってたんだよなぁ
    当初は完全に楠サイドが正義でドル部が悪ってことで世論が固定されてた
    それでも世界に迎合せずに楠の疑惑を追及したりドル部を応援し続ける奴らがいたから何とか今の形に着地できたんだよ

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    16019 ななしのよっしん

    2022/02/14(月) 13:52:47 ID: PCJGu7Q+uW

    後輩ちゃん達の初イベ今日だから応援よろしくな！！

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    16020 ななしのよっしん

    2022/02/14(月) 14:15:55 ID: v70U+6hQpO

    まさか似たようなことやらかす奴が出てくるなんてなあ…

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