1.6万
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16231 ななしのよっしん
2023/03/27(月) 17:19:35 ID: RXZwm5dQdz
夜桜騒動当時の状態で運営を信じきれないならまあ理解出来るが、今の色々明らかになった状態であいつらも悪い！は何言ってんだとしかならんからな
その手の発言はむしろ情報の更新が出来ない自身の愚かさを証明するだけという話 -
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16232 ななしのよっしん
2023/03/27(月) 18:30:23 ID: c2/ARSEtM9
そして、具体的に何がどう悪いんだよって聞き返すと謎理論を展開し始めるんだよね
まぁ大抵の場合「夜桜がいなけりゃ最初から事件は起きなかった」で終わるんだけど
因果関係ってものが理解できないんだよね、彼等はさ -
👍10👎1
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16233 ななしのよっしん
2023/03/30(木) 04:58:52 ID: DGlpQ6KSdL
謎というか簡単に言うなら『自分が悪い事したのはあいつが悪いからで間違ってないもん』という幼い論理と言った方が近い
実際は事情不明な中で独断で結論を決めて『判断』し行動を『選択』し騒動渦中の被害を受けていた側の対象を『自発的』に加害したという現実を直視する事を避けた末路
やってきた行動と合わさり完全に正しさの肩書きが外れた後は『相手も悪であるなら行動は正しかった』というどこまでも他者にすがり付く無責任さと甘えの寄せ集めが前面に出て醜悪さが増しただけよ -
👍4👎2
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16234 ななしのよっしん
2023/03/31(金) 22:59:49 ID: YimmQh+y4d
連中の頭の中は"敵か味方か、勝ちか負けか"っていう子供じみた価値観で染まってるんだろうさ
くだらない人間ほど無駄に自己愛が強くなる
「ボクは正義で何をしてもいい、それを否定するものはすべて敵」っていう思考回路なんだろう
だから🐴の注意であそこまで発狂して暴れた。裏で扇動する輩もいたがネットリンチに手を出したのはそいつ自身の意思だ
おおよその事実が明かされた今でも、正当化とこじつけで「自分の勝利」を得ることしか考えてない
連中には、自分に都合の悪いものは全部が敵であり陰謀に見えている
そうやって反省も成長もないままやがて一線を踏み越える。その末路でも誰かを逆恨みし続けるんだろうよ -
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16235 ななしのよっしん
2023/04/15(土) 01:40:32 ID: SYR1UW/I5M
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16236 ななしのよっしん
2023/04/15(土) 08:19:20 ID: c2/ARSEtM9
IP一致後の惨めな言い訳と、今まで関わった人達が次々と手を切っていく様なんて最高だもんね
本当に醜くて可愛いよ -
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16237 ななしのよっしん
2023/04/18(火) 11:47:51 ID: 9xk+J0jevg
醜いのは別に本人だけじゃないから。
夜桜騒動中に投稿された前世の「おはなし」配信の録画とか、契約解除後に大量に投稿されたあやふやな根拠で運営を糾弾する動画とそれについてるコメントを見返すと色々感じることはある。
あんなコメントをした奴らが今もVtuberファンの中に平然と混じってるんだよなぁとか考えちゃったよ。 -
👍18👎1
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16238 ななしのよっしん
2023/04/21(金) 16:53:21 ID: zBKMkX3I3h
この騒動の事知らんくて今軽く調べた情報だけだが
悪いのって厄介オタク、しかもかなり度が過ぎた奴らの所為で、ドル部悪くなくね？って印象なんだが…
まぁ不満の積もり具合ってのもわからん事はないが、それ以前に皮の中身もお前らに不満を抱いている事を忘れてはいけない、これは仕事云々は関係ない人の感情
昔からある古参は神って風潮は本当に止めるべき -
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16239 削除しました
削除しました ID: pd87JKXhtr
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16240 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 04:00:32 ID: DGlpQ6KSdL
>>16238
軽く調べただけでは分からない部分になるのが当時のVtuber全体のリスナーの認識の仕方と渦中の所属の反転、渦中箱以外の厄介ファンやアンチが荒らし回っていたという点
当時はVへの扱い騒動が何件かあり運営＝Vを搾取してる存在くらいの認識が蔓延してて活動者が至高でそれ以外は付属品くらいの人間が多かった
それに便乗した問題の層が自身らの悪質行動や行動要求を運営の存在が基盤にあり全ては運営が悪だからと押し通そうとした際に批判されれば周囲にも矛先を向けた
古参だの新参だの関係無しに攻撃をしない者はVの事を考えないVの敵くらいの論調が発生
なのでアンチの誹謗中傷目的の動画等にもTwitterで拡散して嫌がらせ自体を楽しんでいたVファンも多数見られたりと独り善がりと悪意の坩堝になってた
正直言うと厄介だの以前に人としてヤバい事が平然とまかり通る環境自体が既に異常だと気付いて無い人間が多かった
理屈や道理が全て自身に都合が良く動くべきであると疑わない様は -
👍10👎1
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16241 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 04:14:40 ID: DGlpQ6KSdL
送信ミスった
疑わない様は距離を取る程に異様に見えるのはある
端から見ると分からない部分は分からないで終わるのでそこに個人の感情が入り難いし部外者でしかないファンの距離感が認識し易い
だからこそちゃぶ台返しでそこら辺を突き付けられて昔程そういう主義が力を持たなくなった -
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16242 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 11:08:41 ID: RXZwm5dQdz
当時のV界隈の空気を利用された感じだな
一度悪であるというレッテルが貼られればそれを覆すのは極めて難しい
騒動をよく知らん層は聞こえて来る噂で判断するから、厄介共が主張する演者を虐めて追い出す箱だとの評判が定着してしまった
割とマジでec騒動でのIP一致が起きなかったら今でも悪評ばら撒かれてたかもしれん -
👍6👎1
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16243 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 11:29:55 ID: ZptVd7dOj2
当時はまだ黎明期の余韻もあって、視聴者は運営会社との向き合い方を知らなかった。
運営はＶの活動を終焉させる強権があるが、視聴者は会社ではなくＶに興味があるわけで
ただその一点で運営は悪になり得た。会社は出資者でありＶの著作権を有する存在と認知されるにはもっと時間が必要だった。
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👍4👎1
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16244 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 13:10:06 ID: odAGzlixxu
当時は黎明期だからというよりは、Vに限らず今以上に「運営会社はクソ」「運営は貶してなんぼ」という風潮が強かった
ゲームでもなんでも、何か問題があればとりあえず運営会社を叩いておけば周りがちやほやしてまとめサイトが盛り上げてくれて自己満足できた
たまにそれは違うというやつが出てきても少数派だから無視したり、SNS上で言われたら粘着して垢削除させたりブロックされたら勝利宣言しておけば自分の世界は壊れず満足できた
ゲーム部の時もこれとほぼ同じだった（あれはマジで運営側に問題点があったのもあるが）
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👍7👎1
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16245 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 13:12:05 ID: odAGzlixxu
けどアイドル部の時は全く違って、運営を叩いていたら妄信的に味方だと思っていた演者がそれは違うと言い出した
「『運営会社はクソ』なのになんで庇うんだ！俺はお前たちの味方なのに！お前たちのためなのに！ならお前らも敵だ！」
こうして自称ファン様はv界隈最悪のアンチ、ドルアンになりましたとさ
たまに残党で「運営が演者を盾にした」「運営会社が表に出てこなかった」と言う人もいるけど事実は全くの逆で、「演者が運営を自主的にかばった」（配信内で運営は庇わなくていいと言ってた、って言ってたはず）
運営を庇った2人がよく槍玉にあげられたのは、多分これが理由 -
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16246 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 14:42:57 ID: RXZwm5dQdz
まあ普通自分の家が放火されそうなら止めようとするよね
しかもその放火犯は何故か自分の味方面して来るとかいう意味の分からん状況だし
そう考えるとめっちゃ怖いな -
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16247 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 19:54:36 ID: sj7TOl6U7B
>>16245
これはいわゆるダブルバインドって奴だな
運営は悪い、と言っても運営は悪くない、と言ってもどちらにしてもやっぱり運営は悪いという事になってしまう -
👍4👎2
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16248 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 21:26:46 ID: DGlpQ6KSdL
ダブルバインドで服従させる事が出来なかったから悪役にする事で誹謗中傷や嫌がらせを正当化してた訳で微妙に違う
沈黙してた部分は個人の名誉を守る為と提示されていたので既定の方向性から相手を動かす事も出来ないのを勘違いから舞い上がってたというのが実状
悪質行為を重ねた上で相手側はそんな土俵で争って無かったとか -
👍7👎2
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16249 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 22:31:12 ID: YimmQh+y4d
「足るを知る」「分を弁える」
そのどちらもできない精神年齢一桁の連中が起こした事件よな
主犯も、乗っかって暴れた連中も両方そうだ
妄想通りにならないからと暴れる姿はおもちゃ売り場でヤダヤダ買って買ってってわめく幼児そのもの
何を言おうが自分の都合のいいように組み替えてしまう頭の悪さや幼稚性には寒気すら覚える
鳴き声が人の言葉に聞こえるだけの動物とはよく言ったものだよ -
👍6👎0
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16250 ななしのよっしん
2023/06/28(水) 21:23:10 ID: xd+MTaUiGA
ほーん当時界隈離れてたから全然知らんかったけど、色々あったんやな
運営アンチの鎮静化は「(結果的に)運営ごとタレントになった」某箱のアレとかアレが界隈の風潮を変えるのに功を奏したって感じかな -
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16251 削除しました
削除しました ID: jHy9iWJeNg
削除しました
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16252 ななしのよっしん
2023/07/01(土) 00:46:24 ID: WEQJ7IPa3W
gndumriが爆速転生したと聞いて来てしまった
やはりもう塩学は活かされていないのね
まあ状況も反応も全然違うしそりゃそうなんだが -
👍4👎3
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16253 ななしのよっしん
2023/07/02(日) 12:39:20 ID: c2/ARSEtM9
本当に転生したのか、ある程度の確証持って話さないと
それこそ塩学案件やぞ -
👍4👎6
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16254 ななしのよっしん
2023/07/06(木) 17:48:21 ID: IRndvAafb8
ドルはドルでもDOLCE氏の方の事件の進展
https://twitter. com/42TA I_sp/sta tus/1676 83837144 7177216? s=20 
何か被告人が裏で別の騒動起こしててわけわからんことになっとる -
👍0👎4
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16255 ななしのよっしん
2023/07/27(木) 07:37:24 ID: IMLr+K0l+5
ホロの某女も爆速転生して信者含めて「頭の悪さは一生治らないんだな」と思いました。
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16256 ななしのよっしん
2023/07/28(金) 18:42:54 ID: 9xk+J0jevg
当時は大変だったなぁ･･･
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👍0👎0
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16257 ななしのよっしん
2023/08/14(月) 03:00:05 ID: fh4WX+omkQ
二度抜き事変から今日で丸三年だな
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16258 ななしのよっしん
2023/08/14(月) 16:02:52 ID: IMLr+K0l+5
ざまぁ案件とはあまり言えないのが悔やまれるところ
あくまで塩はストリーマーとして活動できなくなっただけで、現実世界では別にダメージすら無いわけだし
個人情報垂れ流された古巣メンバーとの差があまりにもありすぎる -
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16259 ななしのよっしん
2023/08/15(火) 02:20:57 ID: fh4WX+omkQ
本物のとりえが声しかない女が
それを活かせる機会を永遠に失ったんだから
この上ないダメージだ -
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16260 ななしのよっしん
2023/08/15(火) 02:28:30 ID: X3YBHUoPpD
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