3,212
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691 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 00:04:37 ID: BHZqumDaHT
TRPGでＧＭと繰り返してきた舌戦を思い出すような三話だった
これをゲームじゃないと思うのはコンピューターゲームになれすぎなだけでしょう -
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692 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 00:07:12 ID: indKTRBguu
別にあの内容でも良いんじゃないの
普通にチェスをやられても、チェスが分かる視聴者はあんまりいないだろうから結局つまらなかっただろうし -
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693 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 00:36:26 ID: UaI7ZECVyR
これを擁護できる人って毎日が楽しそうだな
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694 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 00:55:26 ID: wf2DhfC/LC
>>651
ニコ生なんて基本的にファンしか見ないんだから85.5％ってどちらかというと低い部類だぞ
まぁチェスさえ終わればかなりイイ感じになるからそこまでは観て欲しいけどな
てか1クールだよな？どこまでやるんだろう？ -
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695 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 00:58:49 ID: RBRi35DnBI
期待はずれだったなぁ
コミュ障もラノベ的なとんでも設定だったし わけわかんねぇ
現実の同調圧力に屈したとかでもないぶっとび設定とかよ
魔法能力って飛び道具は折り込み済みだったけど
チェヌってレベルじゃねーよ
能力ハンデ込みでも筋道を立たせて（最低でもそういうふうに見える）
進行していくもんだって勝手に期待した私が馬鹿でした騙されました -
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696 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 01:02:41 ID: n+fGZk6CLa
ほんとこのＱ＆Ａは分かりやすい
ギャーギャー文句言う人も見ればいいのにね -
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697 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 01:18:08 ID: 4y7Ye+UtkY
リクとシュヴィにちょっと感動してしまった
対比となる空と白が転生なのかは分からないけど、そうであってほしいなあ
あとジブリール絶許 -
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698 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 01:19:15 ID: W0gpHDIR56
リアル人生ゲームとかは、『リアルを無理やりゲームって名前つけて呼んだらこうなるんじゃない？(笑)』みたいな皮肉った呼び方なだけで、空たちにとってリアルなんてゲームですらないんじゃないかな
ゲーム内では無敗っていうのが『 』だろうから、ゲームじゃないもので負けてても問題ないんじゃないかと
クソゲーとか云々以前に、リアルは頑張って勝つ必要性とか、勝つ価値のある『ゲーム』として認識されてないんでしょう
アニメ３話のに関しては、あの世界ではチェスって言ってチェスの駒並べて別のゲーム始めること自体はイカサマでも何でもなくて、その状況で馬鹿みたいに「これは自分の知っているチェス以外の何物でもないし、そうじゃないと許さない」って信じ込んで考えを曲げない人は負けるゲームってことでしょう
そもそも種族間で格差がある時点でアンフェアであることが当然に認められてる世界なんだし、お互いがちゃんとルール把握してないとフェアじゃない、フェアじゃないとゲームじゃない、って言い分は通らないんだと思う -
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699 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 01:19:33 ID: Q4KmMu3Qjj
一話の最後のところで視聴決定したのは俺だけではないはず･･･
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700 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 01:29:38 ID: Q4KmMu3Qjj
オープニングに巫女さんがいるから3巻までは放送決定だと思う。
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701 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 01:30:43 ID: JmJ2vF65F2
>>697
リクとシュヴィ、空と白の対比は語り手がわざと似せたんじゃない？
そうっぽいような感じなこと言ってたし -
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702 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 02:03:19 ID: 6pOiVqjJzo
覇権取るアニメって三話で急展開を迎える事が多いけど、このアニメが迎えたのは急暴落の方だったな
これはギャグだからこれでいいんだよって言うけど、そもそもそのギャグが寒すぎて大寒波
チェヌｗ
原作買わないでよかった＾＾； -
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703 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 02:08:33 ID: 8SS0CgSlAr
>>698
同意。あの状況で負けた後ここで不満を言ってる人みたいに
「こんなのちっともチェスじゃない！」
なんていったら
「私の故郷ではこれをチェスっていうんですよー。あなたの
知ってる偶然同じ名前のゲームとなんで同じ物だと思ったんですかー？
ルールを確認しなかったあなたは馬鹿ですねー」
の一言で終わりだったんだろうね・・・ｗ -
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704 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 02:45:05 ID: RBRi35DnBI
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705 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 03:06:14 ID: I9tDrZyZ/7
何でもありな状況で極論言えば。負けの定義もされてないのと同義だよな。
「チェスでキング取られました」⇒「あ、それ影武者なんで＾＾本物は実はポーンのこいつです＾＾＾＾＾」みたいなこと言えるやろｗまじアホくさ… -
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706 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 03:14:30 ID: 8cRFtkXRT8
>>694
や、やめたげて・・・ファンしか見てないはずのニコ生で、余裕の５０％切りアニメなんてごまんとあるんですよ！
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707 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 03:16:00 ID: tjzDIOI5tp
別にチェスのルールが違うのは良いんだけれど
イカサマが温かったり打開策も相手の駒の情に訴えてどうにかなるご都合主義なものっていうのがなぁ
ステフにゲームを誤認させて自分の要求を飲ませた次のゲームでいきなりルール確認怠っていたり
戦争のない世界なのに軍を指揮するカリスマが評価されたり
その指揮も嘘の褒章やそれっぽい檄を飛ばすだけでよかったり
他国の魔法によって作られた駒に謎の愛国心が宿っていたり
洗脳に対してイカサマだと指摘してこない空に対して洗脳で完封しなかったり…
ゲーム参加者は空白のバックにどこかの国がついていることを想定したり装ったりしているけれど
空白自身が他国の間者であることを想定する人は誰も居ないね
エルキアの人間ではなくステフに洗脳に近いペナルティを科し王位を狙っているのに。 -
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708 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 03:49:59 ID: q1FYhuMagD
まあ、納得できるできない以前に単純にゲームとして見ててつまらんのよね
女王が寝返るとことか主人公が口先八丁で乗り切るにしても
うまくいきすぎて駆け引きも糞もないからどんな展開でも
主人公が勝つんだろなーとしか思えん
駆け引きや頭脳戦を楽しめないと結局ゲームが邪魔だから
よくある中途半端な萌えアニメとしか評価できん
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709 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 03:52:17 ID: ZYSwTDoHnJ
３話見たけど遊戯王を彷彿とさせる展開だったわｗ
カタパルト・タートルで竜騎士ガイア吹っ飛ばして城落とすとか
ホーリーエルフの祈りで攻撃力アップとかみたいな俺ルール。
まぁ今回のはチェスみたいな見かけのルール無用の戦略ゲーム？ってことで
自分なりに納得はしたけど、期待してた感じの展開とは
全く違ってたから、説明しずらいけど、見てて恥ずかしい気持ちになったわ。
うわー・・・ て感じの。
コメみた印象だとこっから面白いらしいけど、どうなんだろうか・・・ -
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710 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 04:02:32 ID: ePt+CA2I1x
この作品好きになったので３話援護。
相手が決めたルールに「駒が意思を持ち、命じられたままに動く」というのがあり
チェスの様にターンがあると考えているのは人の問題で、駒は何度命令されても
自分の意思で"チェスのルールに関係なく動く"のは相手当人が最初にひけらかしている。
つまり下手なルールを入れ込むと自分の足をすくうケースをここに入れている。 -
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711 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 04:09:34 ID: ePt+CA2I1x
そしてこの話をここに入れてきた理由２つ
一つはルールを決めた当人でさえ、自分の言葉の意味を理解していないと
本当の意味でのゲームの動きを理解していない可能性があること。
もうひとつは兄、空の覚悟と意思を明確にするため。
「前線で兵を戦わせ後ろでふんぞりかえって何が王か！」
「全軍よ！諸君よ！この戦いは我々エルキアの(態々間を空けて)"人類"の・・・」
と駒たち全部に対して訴えかけていると同時に観戦者にも語り掛けている。
クイーンとのシーンは一見とんでもに見えるが、前線に立ち何を守るべきか
実は一貫して説いている所がある。
頭脳戦ではないから直ぐにアホらしいと思うでなく、自分たちが何のために戦うのか
本能型の武将っぽい進行をいれられるところもあると思えば懐が広いと言わざるを得ない。 -
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712 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 04:10:09 ID: knpY8RU5Pr
オレはこういう展開好きだけどなぁ。でも納得いかない人がいるのも分かるかも。
ＯＰの動きとかがすごく気合入ってるみたいだし、これから右肩上がりになるそうだから今一番続きが楽しみなアニメだよ。
早く４話見たい！ -
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713 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 04:15:38 ID: ePt+CA2I1x
洗脳魔法については、その手段を魔法行使に沿って明確にできないので
イカサマと主張する以外できず、それは証明ではないから。
福島漫画の例が出てきたが、いくつかのサマ技が速過ぎて気づいても
水掛け論になってしまう為にだんまりに終始するしかなかったシーンを知らないのか？
特に自分の前の山から盃を抜くイカサマは西の大物の十八番であった。
つまり意思による駒の塗り替えではなく"洗脳魔法"だと言われて図星であったとしても
その発動条件や仕掛けまで説明できない以上は、繰り返し使ってもイカサマとして
それを止める事ができない、負けにできない、という単純な基本ルールの裏に沿っているにすぎない。 -
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714 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 04:50:48 ID: C30+hvzfTM
>>694
正直な話、80切ると思ったがあの程度で済んだ事の方がびっくりだよ。
2話の面白さとチェスはアカンという話を聞いて速攻でアニメでやるであろう3巻まで読んだけど、映像化したら面白そうな話が多いね。
（言われていたとおり一番アカンかった）チェスでこれだけできるなら、ハードル上げてもいいな。
あと…我々でもこれぐらいはできるらしい。
>sm23416445 -
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715 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 04:52:33 ID: +vLdsq4hdP
原作既読のファンに確認したいんだが、この物語は「アンフェアな条件を突き付けるイカサマ野郎」を「 」がぶっ潰していく痛快な物語でいいんだよね？
これから出てくるイカサマ野郎共を空はきっちり制裁してくれるんだよね？
相手が可愛かろうがどんな事情があろうが不当な手段を取る悪はしっかりぶちのめされておかないと気が済まない性分なんだ -
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716 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 06:02:36 ID: ePt+CA2I1x
つまり、このチェスの話は
・空の所信表明であり
・人類の国の方針を明確に示すものであり
・人類の国と他の国と、魔法に関する問題点を明確にする為であり
・魔法によるイカサマの威力を示すためのものであり
・何より「王としての資質を試す」ゲームである（と空が言っているぞ、しっかりと）
国王決定戦としても世界感説明としても必要があってこの話がここに入っている。
【第七位】森精種(エルフ)が協力者なんだから、空白でも魔法知識が全くない状態だと
しょっぱなから負けそうになっている、ではなくそれくらいに強いということだろう。
原作ファンとやらも「この後は頭脳戦で面白いよ」ではなく
この話も物語全体として計算ずくで入れ込まれているんだ位はいえんもんかね。
（空風味に言えばそういう事になるんじゃないでしょうか。しらんけど）
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717 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 06:46:16 ID: V8qRhUrKdi
>>715
この作品内のイカサマを勘違いしていないか？
空達もイカサマは一つの勝つ手段と見ているよ
そんでもって対戦相手は悪役ではなく他国や他種族
別に悪事働いてるわけじゃなく、自国の繁栄のために勝負してる
そんな卑劣なイカサマ野郎とかは出てこないというか自国のために必死にイカサマする
しかも空から勝負を吹っ掛けるのが多い
君の期待だと他国に勝って圧政や奴隷にしていく話になるよ -
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718 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 06:59:01 ID: MegOa5aUHA
兄がいきなり王族とフラグ立ててたけど妹の方は同年代の男の子とかは出てきたりしないの？
というかそもそも男キャラってどれぐらい出てくるの？ -
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719 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 08:08:29 ID: nP7WL1QMKG
>>715
人類を弱者と侮って絶対に勝てないと人類なめきっている相手に、何も特殊な能力を持っていない人類が弱者の戦い方（知恵を使い、ブラフやイカサマ）で強者に向かっていく話。
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720 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 08:11:26 ID: eE6QdCT2ih
この作品で一番大事なのは十の盟約のその十なんだよ
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