1.4万
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9601 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 06:30:11 ID: 9oT1UAi5G/
宗教はクソ、アンチ宗教の科学サイコーで行くぞってノリではなく単にセイロス教を私物化して大陸を支配してたレアを退かせるって話なので、それこそ現実のキリスト教が地動説や進化論や避妊や同性愛を許容してくみたいな感じの変化を改革と呼ぶって形だろう
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9602 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 08:13:07 ID: 2Wn5m9ezit
>>9592
じゃあチキは一生神殿に閉じ込められたままでイドゥンは助けず斬り捨てた方が良くてルフレもカムイも死んだほうがマジだと？流石にそれは暴論では？ -
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9603 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 10:12:52 ID: HIyphIgpUB
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9604 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 10:22:56 ID: 4Vf0RFgomT
ドラクエビルダーズのルピスと竜王のように人間を抑圧することで平和を保とうとするタイプだから打倒するしかあり得ない
他のルートだってレアが死ぬか表社会から退かせたからフォドラの発展ができたわけだし -
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9605 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 10:43:11 ID: 2GO/Orv8rd
>>9600
>>9601
一部のペアエンドで帝国主導の元に教会が再建されてて、他ルートと違って士官学校が幅広い学問を教えるように変化してるから、教会から武力と権力を取り上げた上で民に教育を広めて科学的思考を身につけさせる感じかな。
フォドラ民の排他性って、大地への感謝すら表立って言えない位にセイロス教が絶対的に正しいとされてきた所からきてるし。 -
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9606 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 10:47:02 ID: lBy4y8b26T
>>9602
白騎士団推しなので祖国から寝返ろうとしてる奴等は斬らずに説得してきたし勝ち馬乗りなスカウトも積極的にやるゾ(やや論点ズレ) -
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9607 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 12:05:32 ID: MCOeqY9lnF
宗教ってのは信じる人にとっては絶対的に正しいものだからなあ。キリスト教的には性の問題はある程度黙認されてるけど、進化論は今も容認されてないような。よう知らんけど。
天動説の時もこんなに時間かかったのかなあ、でも当時と比べれば教育や情報伝達技術なんかは段違いなのにね。教義の根幹に反するようなものはどうしようもないのか。
あの世界だと教育を担ってるのは教会関係者が主だろうし、改革や教育に携わる人員を育てるのがまず大変だろうなあ。力づくでどうにかなる問題でもないし、エガルートでも他ルートでも結局取れる方策や方針は大して変わらなそうだ。 -
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9608 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 12:22:23 ID: lBy4y8b26T
一応全ルートで見られるペアエンドの中に子供に学問を教える為の学校をフォドラの各地に建てるってのもあるにはある
組み合わせが限られすぎてたと思うからあまり勧めないけど -
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9609 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 12:41:10 ID: MCOeqY9lnF
学校作るのにも教える先生が必要だし、教義にそぐわないこと教えると軋轢が生まれるから、ひたすらに時間がかかりそう。まあそんな現実的なこと考えても楽しくないよね。
そういえば教会ルートでレアと一緒に暴走してた枢機卿達がいたけど、多分ジェラルドみたいに長命だよね。新しい知識や常識を広めていく上で世代交代を待たなきゃいけないような問題も出てくると思うけど、人外に長命な連中が教会の上層部に陣取ってるってのは中々のガンになりそうだなと思って…
エガルートではレア倒した時にソティスの紋章石壊れてたけど、ついでに枢機卿達も死んでたりするのかな。レア殺した時点で敵対しそうだから、どっちにしろ戦って片付けてそうだな。
そもそも何でレア倒したらソティスの紋章石壊れたんだっけ？ -
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9610 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 12:43:40 ID: 2GO/Orv8rd
>>9607
いや、文明レベル的に教育機関は一部の人間の為のもので、大半は家業なりどっかに弟子入りするなりしてそこで職業訓練するだけだぞ。
ガルグ＝マク自体、担任として教鞭を振るうのは外部から雇った優秀な人材だし、そういった人材を国を挙げて教師として登用出来るかどうかで差は出来るぞ。
帝国だと、元々官僚による中央集権化は進んでるから国を挙げての事業をする土台が出来てるし。
同盟・教会ルートの統一国家の構造は解らんけど、王国だと封建制から移行しないといけないし。 -
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9611 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 13:52:08 ID: MCOeqY9lnF
>>9610
もちろん民草が通える学校があるなんて思ってないよ。世界の成り立ちとか基本的な道徳とかを宗教という形で村人なんかに教えてきたのが教会なんだろうし、週末のミサとかあってもおかしくないなと。教育広めるにも教会の存在を無視出来ないだろうから調整が大変そうだねって。
封建制度と中央集権制度については前々からすっごい不思議だったんだよね。貴族や金持ちが毎年同じ場所で教育受けてるのに、社会発展のレベルにこんなに差があるなんてって。
前コメにあったけど、中央集権制度始めたのがエガ父ちゃんってなら色々納得できる。まだゲーム内資料漁りきれてないなあ…
王国が中央集権化するにはまず平和にして土地を豊かにして物流や商業を増やして…ってとこから必要そうだから本当に大変そう。平行して旧帝国領の管理とか、どうしたんだろう。
300年かけて中央集権化からの民主化したんだろうなとは思ってる。 -
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9612 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 17:18:15 ID: e8l/Rr9Kbf
帝国ルートだとフェルディナントがエガとの支援で誰でも学べる教育機関作ろうぜって提案してるな
紋章主義や貴族無くしてスタートライン同じにしても肝心の個々の才能を伸ばす機会が無いんじゃ意味ないだろうって -
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9613 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 19:39:32 ID: +ZMF4hWmH/
誰でも学べる環境を作るのは安定した税収ありきだしなぁ、
商人とか貴族とかが金出して私塾作るとかならともかく
その割に税収少なそうな王国に魔法学院とかあるんだよなぁ
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9614 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 19:46:55 ID: aWc185sSUd
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9615 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 20:00:36 ID: QwwVhy0Gm9
家督以外は割と実力次第で良い身分にはなれるよな。ギルベルトさんとか
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9616 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 20:20:00 ID: lBy4y8b26T
フェルディアに魔法学院がある割にあんまり教育熱心って訳でもなさそうなのよな
魔法学院の学長とか王国ルート限定キャラで用意しても良かったんじゃねと思う
平民の識字率は同盟が高そう -
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9617 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 20:48:03 ID: 2GO/Orv8rd
>>9615
紋章ガチャで外れだった子はそれだけの理由で放逐されるのも割とある事だけどな。
実力主義ではあっても、その実力を査定する段階に行くまでのハードルが高過ぎるのが……。
結局の所、貧乏で余裕が無いのが悪いけど、余裕が無いから実力主義になった訳で……ままならない。 -
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9618 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 21:29:45 ID: 4Vf0RFgomT
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9619 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 22:49:34 ID: 9oT1UAi5G/
ゲーム的にはともかく設定的には紋章≒実力ってのも割とあるからなあ
ゴーティエ家の跡継ぎには破裂の槍でスレンを追い返す力が必要だから紋章持ちしかあり得ないし、王子の教育役程度なら紋章がないなかでは実力がある方くらいでOKみたいな -
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9620 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 00:10:16 ID: lBy4y8b26T
名前からして十傑の直系でその英雄の遺産(打ち砕くもの)も持ってるし当主の弟が王子の教育係やってるのに男爵家という地位の低さだし貴族名鑑にも詳細が載ってない謎
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9621 削除しました
削除しました ID: J8mjN3xttD
削除しました
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9622 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 01:47:00 ID: 9oT1UAi5G/
分家で貧乏で蝙蝠だろうと紋章持ちのいないダフネル家で飾りにするよりは使える人間の手元にあるべしって考えなんだろう
先生の監督込みとはいえガラテアなんて目じゃないくらい信用のない立場であるユーリスがドローミ使う許可を教団から得られるくらいだしフォドラではそう考えるのが一般的なんじゃないか -
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9623 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 01:54:54 ID: MCOeqY9lnF
遺産の所有権は適応する紋章を持ってるかどうかなんだろうね。紋章持ってる名家でも領地運営失敗とかで没落するんだろう。
アリルに3つの領地が接していると聞いて、海沿いはフラルダリウス領でガラテアは海なし県なんだろうなと、ガラテアの貧しいイメージに拍車がかかったわ。
中世ヨーロッパの収穫率の低さはヤベーのに、その中でも特に痩せた土地とかそりゃ飢饉も起きるよね。食堂メニューにジャガイモないの本当に良いゲーム。
ファーガスの産業について考えてみたけど、どっか北欧の一次産業の割合が日本より低くて、農業漁業で儲けを出すのは難しそうだと思った。石油解禁を待つしかないのか -
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9624 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 02:36:40 ID: lBy4y8b26T
割った領地引っ提げて王国についた時に遺産ごと持ってってたんだろうな
英雄の遺産はもうないけど戦時でも物資を出せるダフネルと飢餓発生したこともあって貧しいけど英雄の遺産は継いでるガラテアの何を重視してるかの違いは好き -
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9625 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 10:21:54 ID: Jq7uX5J9vu
ダフネルとガラテア分裂の経緯は割とのっぴきならない感じだけどな…大紋章持ってる兄が家割ってガラテアに行って、小紋章の弟がダフネルに残ってるけど兄貴の愚行にクローディアまでブチ切れてたし
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9626 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 10:41:07 ID: +ZMF4hWmH/
教会に敬虔そうな領地がことごとく貧しそうなの見るとなぁ、活版印刷技術は公開するべきだと思ったよ布教もセットでさ
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9627 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 13:08:39 ID: 9oT1UAi5G/
活版印刷で大量生産されたら焚書が追いつかないから禁止ってのが本音だしなあアレ
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9628 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 13:17:25 ID: 8/pd4YnGVF
帝国の主権は帝国にあって教会に支配されているなんてのはエーデルガルトの被害妄想でしかなかった
自国の改革だけ勝手にしてればこんな嫌われるキャラにならなかったのになあ -
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9629 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 14:05:42 ID: 9oT1UAi5G/
教団の禁止なんかにゃ強制力ないし帝国は勝手にやるわ、紋章も別に神聖なもんじゃないから腐敗貴族は粛清なってやったらそれ自動的に教団への宣戦布告だからね？
皇位の正当性自体がセイロス教を土台にしてるんでセイロス教自体は否定せずレアを否定するって形になる
そんなんそれこそエーデルガルトは異端と宣告されて、セイロスの紋章の血も引いてるエーギルあたりからセイロス教公認の皇帝が出るくらいあるぜ -
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9630 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 14:30:01 ID: +ZMF4hWmH/
帝国の成立≒セイロス教の成立だしなぁ、帝国内で改革を成功させるには何が必要なんだろう
そもそも改革が民衆にとって必要かどうかを考える必要があるが -
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