1.4万
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9571 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 20:32:38 ID: lBy4y8b26T
>>9546
修道院に落とそうとしたって発言あるし落ちたのは落成後だから1000年以内ではあるのかね
>>9542
黄以外だと王になれないだろうから無理
未来軸の続編は紋章覚醒並に間空いてなおかつ誰かの子孫は出さないみたいな今作の出来事をあやふやにしないと厳しいだろう
まあ多分ない -
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9572 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 20:33:12 ID: 9oT1UAi5G/
闇うごの暗躍は教会の歴史修正・情報隠蔽の寄与も相当大きいからねえ
そもそもセイロスと争った勢力が本当はなんだったのか自体普通のフォドラ住民は知りようがないの教会のせいだから -
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9573 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 20:46:28 ID: 2Wn5m9ezit
>>9568
フォドラってか帝国だな流石に今の帝国が王国同盟の問題に口出しするわけにはいかないし
まあその帝国が実質闇うごに実権握られてるから問題なんだけど
闇うごが国で好き放題やってることには直接教会は関係ないしこいつらのやった実験のことで紋章主義の大元の教会が悪いってのはちょっとずれてる気がする -
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9574 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 20:49:41 ID: 2GO/Orv8rd
>>9563
能力的に人外だと言うなら紋章持ちは全員人外だし、そう扱うのならパルミラ辺りに侵略してもらって紋章持ちを滅ぼすのが正解なんてろくでもない結論になるけど本当に良いの？
>>9568
王国も中枢に居たコルネリアが闇うごに入れ替わられてるし、西方教会も王国西部辺りだし、とっくに帝国では手の届かない範囲にまで暗躍されてる。
それでも帝国がフォドラの治安に一番責任を持たなければいけないのなら、帝国は他の二国に内政干渉し放題なんて事にでもなってないと無理だろ。
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9575 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 20:56:21 ID: ICwiytTwK8
>>9569
帝国のおかげとでも言いたいなら大きな勘違いだぞ
昔は同盟領も帝国の一部だった
そもそもただの教会が治安活動までしないといけないってのが各国の怠慢でしかない
>>9570
種族的にたいして変わらんって話だぞ -
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9576 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 21:05:17 ID: 9oT1UAi5G/
そもそも帝国自体セイロスが力を与えた者に作らせた国で、現代でも3国の次期指導者を一ヶ所に集めて教会に刃向かったらどうなるかって面も含め教育してる教会がただの教会は草
皇帝なら権力持ってるだろにせよ教会はただの教会といいこのゲームではなく別の作品の帝国とか教会が前提なのでは？ -
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9577 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 21:08:38 ID: Jq7uX5J9vu
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9578 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 21:08:42 ID: ICwiytTwK8
>>9574
なんで人外だから排斥しないといけないって俺が言ってることになってるんだ？
あと教会だって内政には関われないってのわかってるか？だから各国に責任あるって言ってるんだぞ -
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9579 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 21:12:45 ID: lBy4y8b26T
ロナート卿の反乱、マイクランの槍窃盗(王国)
ルミール村の流行り病(帝国)
この三件はまず国が対処しなきゃいけなかった問題だと思う
先生の担当学級が月末課題で解決することで他国の介入の足掛かりになっちゃってる部分もあるんじゃないか -
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9580 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 21:13:42 ID: 2GO/Orv8rd
>>9573
紋章持ちを神聖視する教えを広め、それで権威保ってる組織だからな。
クロードとレオニーの支援からして、かなりガチガチに思想統制してるし。
>>9575
一国の軍に匹敵する騎士団を持ち、籠城すら可能なトンデモ修道院を持ち、秘密裏に技術抑制すらやってのける……これで只の教会だとするなら宗教団体を隠れ蓑にした秘密結社としか思えなくなるんだが。
各国が無視できない権力の持ち主としたほうがまだマシな評価になるぞ。 -
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9581 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 21:20:50 ID: +ZMF4hWmH/
>>9566
イオニアス帝の中央集権化政策が原因だったっけ、七貴族の変。
イオニアス帝の時代って教会とも疎遠になるし、
ダグザには攻められるしでなかなか大変である。
闇うごの影響下にある貴族勢力の拡大
↓
やべぇ強固な中央集権制敷いて乗っ取り防がなきゃ！
↓
裏目
なら理解できないことはない。
まぁ、イオニアス帝の真意がわからんしなぁ
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9582 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 21:54:27 ID: Jq7uX5J9vu
ソティスが地球(？)に舞い降りたのが遥か昔、でもそれより前には居なかったって事だよね
インタビューの元々ナバテアが支配してたって言い方も「元々っていつからの話よ？」って言いたくなる
月読みの起源が神代とか言われる程長い間ナバテアが支配してたのならフレスベルグやアガルタが打倒ナバテアを考えるのもよく分かる
というか、そう考えるのが一番腑に落ちるのよな -
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9583 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 22:22:04 ID: 9oT1UAi5G/
教会が3国から依頼を受けて治安維持活動するのは通常業務みたいだからなあの世界
教会の抱える騎士団戦力の使い道兼士官学校生徒の学びの場というのもあって元はwin-winでやってるはず
それに頼りすぎて厄介ごとは教会にが常態化してるってのと、事実教会が3国より余裕のある戦力を持ってるってのは表裏一体の問題だな -
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9584 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 22:27:01 ID: uNl8B3qwAX
教団は普通に三国の政治に関わってるのでは？貴族性とか教団がもたらしたものだし。エガちゃんがレアが降伏したらどうするって質問に対して政治に関わらせないようにするって答えに満足するから逆に言えば政治に関わってたってことだろうし
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9585 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 22:59:48 ID: lBy4y8b26T
中央と地方それぞれで教義が異なってるようなら擦り合わせは必要だし西方教会なんかは闇うご入り込まれて腐敗してるからそこを立て直さないといけないしで結局どのルートでも構造の見直しは必須
教会が国家運営兼ねてて隅まで管理する銀雪を除けば国政と教会は疎遠になりすぎずくっつかない位の距離を保った方がいいのかね
そう考えると教会運営メンバーは貴族との結婚は避けるべきなのかもしれない
…ディミトリフレンとか結構好きなエンドなんだけどなあ -
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9586 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 23:16:15 ID: 2GO/Orv8rd
結局の所、社会構造そのものが歪としか……。
三国は、王国がガチ中世だったりとそれぞれ史実で近いものを探せるけど、教会は史実のキリスト教に近い部分はあるとはいえ組織構造全体となると例えるものが見つからない。
>>9585
蒼月と緑風だと、そのあたりセテスとかがどこまで教会を只の宗教団体にまで改革出来るかにかかってそう。 -
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9587 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 00:11:03 ID: ICwiytTwK8
社会構造の改革は必要だけど戦争起こす必要があったかは甚だ疑問
教会と関係断って独自で動けることは本編の帝国自身が証明してしまってる
改革についてはクロードが戦争に因らない手段でやろうとしてたのを邪魔した感もある -
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9588 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 00:20:28 ID: 9oT1UAi5G/
クロードのやろうとしてたことって綺麗な言い方するとフォドラの人々の世界を広げるだけど
セイロスの教義を揺るがして国家転覆するにも等しいものなので普通に危険思想よ？どのルートにせよレア治世が終わるED後ではありだけど戦争開始前時点でアレやろうとすると普通に教会に目つけられるし本人も教会に逆らうことなの自覚してるから慎重に行動してるわけで -
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9589 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 00:37:59 ID: uNl8B3qwAX
エガちゃんが実権握るためには戦争は必須やったと思うけどなぁ。クロードの改革もはっきり言って戦乱でも起きない限り難しいだろうし。
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9590 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 01:13:49 ID: 2Wn5m9ezit
クロードは一応元から何かしらの考えはあったみたいだけど戦争でオジャンになったようで
どんな考えなのかも実現可能なのかもわからないからなんとも言えないけど -
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9591 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 01:25:54 ID: PWM2ogQvs1
エガちゃんの最終目標は、竜の癖に人のフリして人の上に立ってるレアを討伐あるいは追放する。さらに、裏で自分達の目的のために好き勝手やって普通の人にも一方的に犠牲を出してる闇うごを壊滅させること。あと紋章主義の撤廃と貴族の実力主義化
戦争が必要かどうかで整理してみると、戦争の目的は闇うごのやりたいことにあえて従うことで闇うご討伐への糸口を見つけることが大きく思える
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9592 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 01:29:22 ID: 4Vf0RFgomT
竜というのははっきり言うと危険因子だからなアカネイアシリーズしかりifしかり
いつ凶暴化して人を襲うかわからんし
仲良くしようとしてた主人公達の方が異端でしょ -
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9593 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 01:29:30 ID: lBy4y8b26T
戦争が起きなければクロードの野望は同盟一国の意識を変える所で止まって終わりそうだけど次の世代位で他の国と揉めそう
あとは他国との戦争が一番必要な国は多分王国 -
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9594 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 01:45:27 ID: ICwiytTwK8
結局の所歴代の竜人獣人差別を肯定しないと帝国のやり口も肯定できないのか
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9595 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 02:03:46 ID: MCOeqY9lnF
人間より賢くて力のある存在が社会を管理する、その支配から脱却するために戦うってよくあるディストピアものだよね。
初見時赤ルートは王道だなと思ったから他の人のレビュー見て驚いたなあ。
しかも文明を1度壊して好みの形に作り直してるんだから中々に悪辣、そりゃ闇うごも怨むわ〜 -
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9596 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 02:05:46 ID: PWM2ogQvs1
レアが闇うごが社会に入り込んでることに気づいて対策してるとかならまだエガちゃんの心証も変わるんだろうけど、実際は現状維持しかしてないせいで紋章主義の歪みと闇うごによる帝国の腐敗、人体実験が起きてるからな
間違った歴史を教えられてなくてもレアはエガちゃんに嫌われててもしょうがない -
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9597 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 02:05:50 ID: lBy4y8b26T
同盟存続して戦争起きずに次の世代に移行してたら議決権はコーデリアが降りてダフネルが復帰してたんかね
紋章主義も他の二国に比べるとそこまででもないし特に赤青ルートの同盟は巻き込まれ感ある -
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9598 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 02:57:33 ID: jPfZ4bTmUu
紅花、上から子供を意のままに支配してくる親をぶっ殺して若い自分たちで新しい時代を作っていくってスジの話だし（だから黒鷲面子の親はカスが多いんだろう）
学園モノから始まって学園長ポジがラスボスでこの支配からの卒業endはめっちゃ王道だと思ったけどな
あと、エーデルガルトとベレトスの自分の意志とは関係なく人外にさせられたコンビで「人の世」を目指すってところも燃えるところだよね -
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9599 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 03:05:56 ID: e8l/Rr9Kbf
エピローグでベレトス大司教やセテスが改革に乗り出すけど
その地域の常識レベルで根付いてる宗教観を正すのって相当大変だろうなって思うわ -
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9600 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 04:06:19 ID: MCOeqY9lnF
アメリカで進化論を信じてる人がここ10年でようやく過半数越えたっていうくらいだから宗教って本当に恐ろしいよね。
改革って具体的に何するんだろうね。科学技術はまあ段階的に解禁していけば何とかなりそうだし、紋章関連も血は薄まるし紋章のいらない技術云々も後日談で示唆されてたけど、一神教故の排他性に関してはなあ。
国交や教育をすすめて、周りに移民がいっぱい居る環境になって、フォドラの外にも世界が広がってて違う神様を信じてる人間の方が自分達より多いくらいだってのが常識になった上で世代交代を待つとか…
まず民の教育以上に教会関係者への教育が大変そうだ。
エガルートではどうしたんだろうね。 -
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