2,426
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481 ななしのよっしん
2009/12/22(火) 22:40:41 ID: 0dUDcPt+sn
>>476
俺には箱○ユーザーがネガキャンしてるっていうのはどうにも根拠がないような気がするんだが・・
でもまぁ、買う予定もない癖にプレイ動画を必死に視聴して叩くような行為は、本当はやりたいけど（箱○で出ないから）出来ない恨みに見えるような気もしないではないｗ
>>479
説明書にはシステムのこと全部書いてるのかな。
だとすれば、説明書で予習→チュートリアルはオールスキップして快適プレイも可能だと思うんだけど・・ -
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482 ありす
2009/12/22(火) 22:46:30 ID: tftd8lC1e0
つーかルシになったあたりから一気に戦闘が変わるんだよな。
急に敵の耐久力あがるからこっちも守ったり攻めたりを場合に応じて瞬時に変更しないとHP200あるから大丈夫と思ったらチャージで一発で潰されました。プレイ時間4時間くらいなのに雑魚敵で5回以上すでにやられているんだが。
サッズ追撃攻撃遅いぞ！ブレイクできない！ -
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483 ななしのよっしん
2009/12/22(火) 22:51:36 ID: IgnbWc5xNM
>>481
大方書いてあるけれど、そもそも序盤はシステム自体が縛ってある状態で、それが段々開放されていくって流れだからね
最初は攻撃かアイテムだけだったのが、ブレイクが出てきてロールが出てきて召喚獣が出てきて…、という具合に
説明→実践を序盤プレイを通して手取り足取りやってる
早くストーリーを進めたいのに、本編と関係ないチュートリアルをやったり説明書を読み込まされるのは…
ってのが本音のプレイヤーも多いだろうからそういう形式なんだろうねえ -
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484 ななしのよっしん
2009/12/22(火) 23:43:22 ID: 0dUDcPt+sn
やっぱそうならざるを得ないんだろうね。
アンサガみたいに突き放しちゃうことは出来ないしねぇ・・さすがに（看板タイトルだし）
毎回違うシステムを作るから、プレイするユーザーすべてに丁寧に説明しなきゃいけないっていうのがＦＦの現在の課題というか問題点だな。
かといって簡単にすると今度はゆとり仕様だのなんだのって言われちゃうし。難しいところだ -
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485 ななしのよっしん
2009/12/22(火) 23:48:17 ID: CndhrDHSm+
大概そういう部分で文句いう連中は
自分が少しでも楽にクリアできるとゆとり仕様と叫び
自分がちょっと苦戦するとバランス破綻のクソゲーと叫ぶ輩が多いがな -
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486 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 02:09:10 ID: SkrZF8kCCq
そういう意味じゃ今回わりとバランスいいんだよな
入りやすくも尖ってる部分があるシステムっていう
１２はやれば面白いが掴みが悪すぎる -
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487 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 03:55:57 ID: nWyDq8wHbY
13はむしろ従来のＦＦと比べると難易度やや高い方だな
後半の敵とかは回復怠けると簡単に殺されるしな
12は去年の冬にインタナ版買ったけど、正直自分としては凡作だったな～
戦闘が凄い単調だった、ガンビットシステムが殆どプレイヤーの操作を必要としなかったから、モブ狩りでＬｖ高かったせいか本編のボスがニコニコ見ながら片手間で終わっちゃったし
ただ１３は単調ではないが、１戦闘が長い気はする -
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488 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 05:09:41 ID: oY/+f9TJv/
>>484
看板を考えれば十分突き放してるように思える
別のタイトルで売っていれば意外に良質なコア向けゲームだったものを
FFなんてつけちゃうから序盤のっぺり後半激ムズという印象がついてしまう
ヌルゲーマーに買わせるんだったらあれはないよ -
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489 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 09:27:21 ID: IgnbWc5xNM
ゲーム慣れしてない人が、このシステムにどこまで適応できるのかは知る由も無いけれど
回復重視のオプティマにしとけばいきなり死ぬことはないと思うので
攻撃の合間に回復じゃなくて回復の合間に攻撃くらいのつもりでやれば案外何とかなるんじゃないかと思う -
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490 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 10:16:57 ID: cM4jjHKHEo
FF13はやってないけど
PVとか設定とかが痛すぎる
「光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士」
ってなんだよ・・・。
ムービーもなんか見てて恥ずかしくなってくるし
買った人はどんな気持ちで、プレイしてるんだろうか？
心から面白いと思っているんだろうか・・・。
自分はもうゼルダだけいいや
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491 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 10:27:05 ID: 0dUDcPt+sn
>>488
そこら辺の歪みは、ストーリーとバトルシステムの温度差にあらわれているような気がするね。
個人的にストーリー（というかキャラ？）はちょっと耐えられないレベルなんだけど（笑）、バトルを見るととてつもなく面白い。
二つの柱がストーリーとバトルなら、前者が一般&ライト向けで後者がややコア向けという感じだな。チュートリアルでバトルのほうは補ってるけど、ストーリーのほうは補われてない；
といいつつも、ヴァニラが可愛いと最近思えてきた。ライトさんはしゃべればしゃべるほど恥ずかしいキャラになっていくような感じがするｗ -
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492 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 10:41:58 ID: IgnbWc5xNM
>>490
そのフレーズは発表された初期の頃に雑誌側が勝手に付けたフレーズだから実態とはかなり違う -
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493 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 11:14:23 ID: Y7xtIEF3Lr
>>490
やった事がないなら偉そうにほざくな。
俺も最初はその中二病全開のフレーズのせいで買うのをためらったんだが
FFだしやってみようと思って買ったら超ハマった。
だからお前もプレイすれば気に入るかもしれんぞ？
ただし序盤だけやって批判とかふざけた真似はしないように。 -
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494 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 14:39:16 ID: Mq4+p0EFm0
あ、ありのままに今起こったことを話すぜ。FF13をプレイしてたら、
いつのまにかスカートの中をのぞく作業に夢中になったいたぜ。な… 何を言ってるのか、わからねーと思うが(ry
まあ、上記のことは忘れてくれ。FF13は面白いぞ。今、超ハマっているぞ。連打ゲーと言われているらしいが、歴代のFFを思い出してくれ。ほとんどの雑魚戦はAボタンか○ボタンで片付いていたろ。ああいう批判にだまされないで、プレイできる人はやってみてほしい。後悔はしないと思うぞ。あくまで俺個人の意見だ。後な、スノウかっけぇぞ！！！ -
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495 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 14:46:49 ID: RYlfhRjG2A
露骨なネガキャンはともかく
PVで受け付けないとか序盤で萎えるっていうのも、
個人の感想としてはアリだと思うんですがねえ？
そもそも「掴み」でガッチリ心を掴めないっていう時点で問題なわけで。
楽しめた人は「俺は楽しめた。勝ち組」って思ってりゃいいだけで
「批判は許るさん」みたいなのはちょと異様な空気だと思うんですわ？お？ -
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496 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 15:17:41 ID: nWyDq8wHbY
>>495
そう言う人は一部だよ、だいたいは根も葉も無いネガキャンしてる人の言葉を、誤解されないように弁解してる人が大半
もちろんＰＶ、序盤で肌に合わない人も居るだろうし、文句はあって良いと思う
だが、序盤だけでFF13を全否定するような「戦闘がダメ、ストーリーもダメ」ってのはやや軽躁な文句ではあると思う
まあ、逆に「１３やんなきゃ文句言うな」見たいなのは、個人の趣味はみんな違うんだし、筋の通った文句ならあってもいいんでないの
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497 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 15:37:11 ID: EZYMvPtjam
オイヨオイヨみたいな棒読みが少ないのが残念
ライトニングさんの声はもっと下手な奴がやるべきだった -
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498 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 15:58:54 ID: IgnbWc5xNM
自分も掴みの弱さは凄い感じたけど、それだけで全体が駄目になるわけでもないしなー
いい所は他にいくらでも見つかるので、その良い所に注目したいわけですよ、その方が楽しめるから -
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499 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 16:02:20 ID: Oku3ugG53k
FFには植松さんが必要
クリアしたけど良いと思ったのは通常戦闘、ヲルバ郷ぐらいだな
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500 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 16:19:32 ID: IgnbWc5xNM
自分はまだ途中だけどそれに加えてボス戦やヴァニラのテーマっぽいのや、サンレス水郷やノーチラスの曲も好きかな
植松さんが居てくれたら凄くうれしいけど、浜渦さんが単独でここまでやってくれるのも凄く嬉しいことだな
スクエニは音楽に恵まれていて良いよね
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501 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 18:20:17 ID: Oku3ugG53k
ノーチラスも良かったなぁ
序盤のザッズ・ヴァニラ組の方の音楽は好きだった
やっぱゲーム中だとじっくり聞けないからサントラで欲しくなるね
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502 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 18:30:53 ID: e72GVYEziD
>>492
かなりというか付記された文章も含めて実際全然合ってなかったなｗ -
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503 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 19:13:50 ID: Y7xtIEF3Lr
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504 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 19:38:12 ID: nWyDq8wHbY
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2009/12/17(木) 00:01:45.99 ID:AJFsS4+nP
・街が少ない：〇 ショップが通信販売なので必要性が薄くなった
・中盤まで一本道、自由度無し：〇 基本中盤まで一本道
・パーティはずっと固定。ほぼ戦闘→ムービーの繰り返し：△ 後半は自由
・システムが10の焼き増し：△ スフィア盤のみ、戦闘はだいぶ変更
・「逃げる」無し：◎ 異論無し
・操作しているキャラが死ぬとゲームオーバー：◎ 同上
・戦闘後は全回復：◎
・さらにたたかう連打の究極作業。戦略性も糞も無い：× 序盤のみ
・召喚獣が変形するというギャグみたいな仕様：〇 ギャグはともかく変形する
・買い物はセーブポイントのオンライン販売のみという手抜きっぷり：〇 異論なし
・しかもお金がほとんど手に入らないのでほとんど無意味：△ 金が入る敵が極端
・戦闘ファンファーレはない：× ある、ただし従来の物ではない
・ﾑｰﾋﾞｰが多い：◎ 一応スキップは一周目でもできる
・移動がﾏﾗｿﾝ：〇 ＦＦ１３のみに言える話ではないが
・体験版からほとんど改善なし：〇
・ファミ通で広告を大々的にしてたのにも関わらずなぜか満点を逃す：－ 作品内容と関係無し
・MPがない：〇 変わりではないがＴＰが存在する
・レベル概念廃止：△ FF10のようなスフィア盤を採用
・ステータス画面は力と魔力のみ：〇 ＨＰ、アビリティもあるが、従来より少ない
やってみたら自分としてはこんな感じだった
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505 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 22:28:01 ID: 6h88hqZGdK
成長システムが10のパクリって言われてるけど自分はそうは思わんな。
まずＣＰを使うしオプティマごとに異なるし他のキャラと共有してない。
さらに後半になるにつれて多くのＣＰが必要になってくる。だから育て方は人それぞれになる。
10のシステムだと結局召喚ができたりオーバードライブが強かったりってことだけでメンバーが差別化されるじゃん。
だから13ではそれが改善されて自然と差別化されるようになったんじゃないかな。
10と似てるって理由で叩くのはさすがにおかしいだろう。 -
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506 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 22:33:59 ID: IgnbWc5xNM
１０を元にしつつ改良した感じじゃないかね
キャラごとの被りを無くしながら、一人のキャラに複数のルートを用意してある程度任意性の有る成長を確保
あとスフィアアイテムのような＋αの要素を無くして、単純にＣＰを溜めればおｋにすることでシェイプアップ
なるほど考えたもんだな、と思ったけど -
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507 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 22:34:34 ID: LkiAQSz1dr
そもそも１０の「パクリ」っつー認識がおかしいんだけどな。
ＦＦなんだからパクリもクソも無いし、発展形とか言えんのか？ボキャ貧には無理か。
あれか、パクリパクリ言う奴は、ＡＴＢ使ってるＦＦは全部４のパクリとでも言うつもりか？
まぁ、そこまで開き直って言うなら認めんでもないけど。 -
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508 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 22:34:35 ID: P0pzTFoNau
自分も買ったけど
金出して買ったモノだから批評はしたくないってのが常だ
だから他の人に任せているがそれでいいのか -
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509 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 22:41:17 ID: IgnbWc5xNM
分かる、せっかく発売まで楽しみにして
楽しむつもりでお金を払って買って来たんだからんだから
プレイするからにはただ楽しむことに集中したいもんだ
自分は基本良い所を見つけて、それを全力で楽しむようにようと思ってるから
ここであれこれ「ここが良かった！」って語り合うことも楽しむ一環になるんだけどね -
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510 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 22:47:37 ID: 0dUDcPt+sn
システムを改良するっていうのはいいことだよね。
何ら接点のないあんまり異次元すぎるシステムにすると、複雑＝良い みたいな本末転倒路線になる。
考えてみると、１２は１１のシステムをコンシューマ用に改良したものだったし、過去作から学ぶっていうのはＦＦというリソースをうまく活用していると思う -
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