1,694
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781 ななしのよっしん
2020/03/22(日) 18:45:54 ID: NF0GEcRE0O
絵師が知らずに描きそれをそのまま通す運営…不幸すぎる
まあでも変身アイテムとしか思ってないんだからあり得ることではあるか
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782 ななしのよっしん
2020/03/22(日) 18:50:28 ID: NF0GEcRE0O
途中送信しちゃった
優木沙々が自分でソウルジェム砕いちゃったけど握力がゴリラか脆かっただけかもしれないし
丈夫なら武器なるしあきらのソウルジェムが防御バフ入った特別固いものかもしれないから…
案外本当はそんなに脆くないのかもしれない -
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783 ななしのよっしん
2020/03/22(日) 19:47:46 ID: sczjGySPeR
ももこに関してはまだどっちとも取れる段階だな
怪しいグレーではあるけど -
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784 ななしのよっしん
2020/03/22(日) 21:07:50 ID: nIZE6BvLzU
>>754
大分違うけど神浜を滅ぼしたいって言って契約した奴ならいるけどね
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785 ななしのよっしん
2020/03/22(日) 22:09:44 ID: +Agx9yl/z5
ふと、思った
秋野かえではドッペル発現後、八雲みたまの所に相談しに行ったのでは無いだろうか？
ソウルジェムを調整できるみたまなら、ドッペルについて何か知っているかも、もしくはかえでのソウルジェムに異常が有れば治す方法も知っているかもと考えるのは不自然ではないと思う
とすれば、みたまはかえでにマギウスの誰かを紹介した可能性も出てくる
ドッペルに一番詳しいのはマギウスだろうしね -
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786 ななしのよっしん
2020/03/22(日) 22:51:11 ID: 8AVVlMTdPN
>>769
TVアニメ本編は別にバッドエンドではないしまどマギと言えばバッドエンドなんてイメージ言うほどあるだろうか？
まあ叛逆の物語に関してはバッドエンドと言っても良いかもしれないけど… -
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787 ななしのよっしん
2020/03/22(日) 22:59:46 ID: e9xfVh0nTd
>>782
確かまどマギ本編でQBが、人間の体じゃ脆過ぎて危ないから、魂をソウルジェムに移してあげてるんだとか言ってた。
たぶん、トラックに轢かれたぐらいじゃ壊れない程度には固いんじゃね？ -
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788 ななしのよっしん
2020/03/22(日) 23:47:16 ID: +Agx9yl/z5
>>787
ぶっちゃけた話
人間の体って弱点だらけ……腕の一本でも失えば生活に支障出るし、腹に穴が開けば死ぬし、頭を撃ち抜かれても死ぬ
それに比べれば、ソウルジェムさえ無事なら死なない魔法少女は頑丈と言えなくもない
（説明してないからあんまり意味は無いが） -
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789 ななしのよっしん
2020/03/23(月) 02:46:34 ID: DQWHvYyQyt
実際のところ実戦経験のない少女を戦場に立たせる為にいくら損傷しても死ぬことのない肉体を与えるって理には叶ってるんだよね
キュウべえの言ってることやしてることって感情で納得出来ない部分はあるものの感情抜きで考えれば正しかったりするからタチ悪いんだわ -
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790 ななしのよっしん
2020/03/23(月) 09:09:04 ID: jk6FJs8RP1
でもキュゥべえさんは魔法少女側の利点を説いてるだけで、そのためにやってるとは一言も言ってないんだよな……
どうせ魂をグリーフシードに変化させるために効率的な形にしてるだけだぞ、きっと -
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791 ななしのよっしん
2020/03/23(月) 10:34:58 ID: wDmgQZQ1xI
あんま易々と死なれても困るから（魔女んなってもらう必要あるし）その分のケアはしてるってことだろうね
本編のマミさんやマギレコのかなえみたく戦いで死なれるのは損なわけだし
その後の展開を鑑みれば必要な損失として計上できるとはいえ…って言ってて胸が悪くなるな
ホント害悪だわアイツ -
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792 ななしのよっしん
2020/03/23(月) 11:54:51 ID: NF0GEcRE0O
知らないと致命傷負って死んだと思ったらそのまま死んじゃうからキュゥべえはそれ目的ではないんだろうね
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793 ななしのよっしん
2020/03/23(月) 17:14:55 ID: 6Ctoia+jT7
ずっと姿を見せなかったかえでが突然現れて魔法少女の真実を語っても、
レナを慰めながらマギウスに誘うような言動をしても顔色一つ変えないとか、これももこも既にマギウスの翼の一員で、かえでと二人でレナを迎えに来たってことなんじゃ...。 -
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794 ななしのよっしん
2020/03/23(月) 19:13:24 ID: 9i47emU/ix
前回記憶ミュージアムの場所聞くくだりでももこにマギウスの翼について説明してるっぽいから、そっから同調したのか
あるいは既に入っててシラを切っていたのか -
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795 ななしのよっしん
2020/03/23(月) 19:29:38 ID: wDmgQZQ1xI
今回、すでに知ってる話の筈なのに別方向から殴られたような衝撃を受けたわ
こんな境遇に落とされ、それでも生きていく為には仲間の成れの果てを狩り続けなきゃならない
魔法少女の使命なんてお題目で死にたくないから浅ましくグリーフシードを求める
本当はもう死んだようなものなのに
そりゃあ負い目も感じるしみじめな気持ちにもなる
運命を呪って絶望するのに十分な理由だ
まどマギじゃこの辺り（魔法少女の秘密を知ってなお生きていくとはどういうことか）は触れて無かったから改めて描かれるとショックだわ
マミさんは死を即断したしほむらはまどかを救うって方が大きすぎてそこで悩むこともできなかったから
（自分がショックを受けたことにちょっと驚いてるｗ） -
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796 ななしのよっしん
2020/03/23(月) 20:31:18 ID: jk6FJs8RP1
>>792
死んだと思いこむとそのまま死ぬんじゃなくて、ソウルジェムが一気に真っ黒になるんだぞ
キュゥべえが聞かれなきゃ説明しないのはそれも理由の一つなんだろうな -
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797 ななしのよっしん
2020/03/23(月) 21:24:04 ID: lpsS8UjP0j
どう考えても来週で綺麗に纏まる結末が見えないんだけど！
ゲームでも告知来たし最終回はほぼ確定だよな？
せっかく良い出来なんだから綺麗に終わって欲しいなあ、
やっぱり分割2クールなのかな -
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798 ななしのよっしん
2020/03/23(月) 23:54:58 ID: xzoQeKDqT1
>>795
気づかないうちに三人称視点でアニメを見てた俺には目から鱗の意見だわ
言われてみれば確かに、原作だと10話のさやか魔女化～マミさんが無理心中を図るまでの行間を読んで、さらに想像を膨らませる事でなんとなく分かるくらいの話だったんだよな
しかし魔法少女のサイクルをあらためて示されると、前話のゲルトルートを意気揚々と瞬殺したいろは達がピエロに見えるという皮肉な構成
次回？諸々の背景からフェリシア・鶴乃あたりがどんな反応をするのか愉しみ(クズ) -
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799 ななしのよっしん
2020/03/24(火) 09:01:52 ID: wDmgQZQ1xI
＞次回？諸々の背景からフェリシア・鶴乃あたりがどんな反応をするのか愉しみ(クズ)
分かるｗ
メルの魔女化と、半年後のももことみふゆの会話やみふゆの魔女化を見て思ったんだよ
この頃はグリーフシードもカツカツでやってったぽいしきっとどこかでメル魔女のグリーフシードも使ったんだろうなって
負い目やみじめな気持ちってのは正にそこで強烈に心に突き刺さったんじゃないかって
（自分のソウルジェムを浄化しながら嗚咽したりひょっとしたら嘔吐したかもしれない）
まどマギとの違いを考えてみたけど、ほむらの場合はまどかを救うって使命があるからまだマシだったんだなって推測できる
穿った見方ではあるけど、それがあるからまだ自分を納得させられるものがあったんだと思うんだよ
元々ある意味不器用だし回を重ねるごとに視野は狭まっていったろうからそこをあまり見なくて済んだというか
言ってみればマミさんが正義の味方であることで自分を支えてたのと同じ
（マミさんはその根本を崩されたから死を選ぶしかなかった…） -
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800 ななしのよっしん
2020/03/24(火) 09:06:09 ID: wDmgQZQ1xI
あと、まどマギでまどかがオクタのGSを取っておいた（使う気になれなかった？）辺りも関係するかなって気がした
あれは自分を諦めてでもほむらを助けるってシーンで出て来るから感動的だけど、それを取り払うとこんなに無惨で生々しいものになるんだ…っていうね -
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801 ななしのよっしん
2020/03/24(火) 13:10:49 ID: YalQazUgR5
今出てる情報だけだと、魔法少女の真実知ったんならむしろマギウスに入らん理由あるか？って感じだよね洗脳とか関係なく。
神浜限定だけど魔女化しないシステムを作り上げて結果として示してる訳だし（いろはちゃんそれで2回助けられてるし）、犠牲出るって言っても自分の命より優先させる人の命なんてあるわけないし、マミさんも犠牲は食い止めるって言ってたからある程度被害者は抑えられるのかもしれんし。
それこそ杏子の「胡散臭い」ぐらいしか断る理由がなさげ。
というか主人公サイドにマギウスと戦う大義が無いと思うんやが大丈夫なんかこれ。
「神浜市の人間全員犠牲になってもらいます(*ﾉω・*)ﾃﾍ」とか「マギウスの下っ端連中の魂使用しますテヘペロ」ぐらいの情報後出しで出てこないと、むしろ主人公サイドが悪役になっちゃいそうやけど。 -
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802 ななしのよっしん
2020/03/24(火) 13:31:49 ID: 7zR6rfZP2v
TV本編まどかの改変も劇場版ほむらの改変も犠牲ありきだったし分かりやすく神浜を悪役にする気はないんじゃない
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803 ななしのよっしん
2020/03/24(火) 13:54:54 ID: wDmgQZQ1xI
>>801
ただ、それは甘えでもあるけどね
魔法少女の契約は先払いだし、それは奇跡の成就って破格の報酬でもある
事前に伏せられてるってことを除けば命で贖っても安いくらいのもんだ
それをＱＢから返してもらうってんならともかく、無関係の人の人生で贖うってのは筋が違うだろう
緊急避難ってのがあるからダメってことはないが、当たり前でもないし正しくもない
強いて言うなら仕方がないってところだ
まぁ美少女からお願いされるなら一か月寝込むくらいの生命エネルギーは搾取されてもいいけどさｗ -
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804 ななしのよっしん
2020/03/24(火) 15:51:48 ID: +Agx9yl/z5
かえでとももこがマギウス入りしたタイミングは
・３話の時点では間違いなく入っていない（噂について無知であることから）
・５話の時点でかえでがドッペル発動（かえではマギウス入りしていない）
・８話ではレナがいろはの為にウワサを調べてる（引きこもっているかえではともかく、ももこが関わっていないのは尺の関係かそれとも……？）
・１１話で、みたまはももこに「二人に話さないの？」と発言。その後ももこが決意を固める
・１２話でかえでとももこが魔法少女の真実を語る
という事からももこは入っていたとすれば最速で３話の後から、最遅で１１話のみたまとの会話の後と見る事が出来るかな
かえでは８話以降の公算が大きい（１１話のみたまとももこの会話前後ぐらいか？） -
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805 ななしのよっしん
2020/03/24(火) 19:45:14 ID: NF0GEcRE0O
進撃の巨人に比べると抵抗する理由が弱いよな…
たるマギくらい人間と関わってればまだ違ったんだろうけど基本魔法少女同士でしか交流描写ないのにその子らと自分を救える方法を拒否する理由が人間なのが説得力に欠ける家族を守るためってのもとりあえず神浜から出てもらえば済むことだしな -
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806 ななしのよっしん
2020/03/24(火) 19:53:40 ID: 5CxjGvQqJ5
原作だとどうにも途中でシナリオの方針転換があったらしく、マギウスに関しても急に不合理な手段で犠牲を出しまくるアホの子軍団にして「倒してヨシ！」みたいな流れにしちゃったからなあ
アニメはどうやら原作で元々やるつもりだった内容がベースみたいだから再構成に期待 -
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807 ななしのよっしん
2020/03/24(火) 21:17:29 ID: 9i47emU/ix
>>804
いろはに絶好階段の話題振ったのももこだよね
実は物語開始以前から入信していて(例えばみふゆと一緒に)、レナやかえで、いろはその他魔法少女たちを入信させるために誘導していた...はまわりくどいか -
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808 ななしのよっしん
2020/03/25(水) 04:04:43 ID: 5NtzXrUWAS
>>805
ガチャで出るキャラしか顔ありの人物がいないとどうしても一般人の存在感が希薄になっちゃうよな
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809 ななしのよっしん
2020/03/25(水) 06:16:59 ID: u/xa30qfQO
いろいろと盛り上げっているところ悪いが、いろはfigma発売が決まった模様
出るとしてももう少し後かと思ってたけどうれしい -
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810 ななしのよっしん
2020/03/25(水) 08:54:39 ID: NF0GEcRE0O
>>808
今んところ魔法少女以外だと小さいキュゥべえとマメジくらいか -
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