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3841 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 00:42:03 ID: X8H+qURupL
水星のシャディクは似たような思想のキャラだが、先に幼馴染を切り捨てたマクギリスと逆に、テロで母校を滅茶苦茶にする様な真似までしてもミオリネに対する執着は捨てられないのが、支離滅裂で気持ち悪い言動になってるな。コイツらがクロスオーバーすると面白そうだが。
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3842 ななしのよっしん
2023/07/21(金) 04:36:18 ID: nS5+WaanpK
まぁケツ掘られ続けりゃ肛門だけでなく頭もどこか狂うだろう
普通に動くなら ホモショタ好き親父のアーブラウへの内政干渉を糾弾する為にカルタとガエリオと組んだり、あと残り一家（年齢で考えればイオク）を取り込んでギャラルホルンの改革を進めるとか まぁ色々出来ただろうけど バエルおじさんになっちゃったから -
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3843 ななしのよっしん
2023/07/21(金) 04:56:20 ID: NkUo03Ssih
しょーがねーだろバエル乗りたかったんだから
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3844 ななしのよっしん
2023/07/21(金) 08:41:32 ID: nS5+WaanpK
ぶっちゃけバエル乗るのにガエリオやカルタを犠牲にする必要欠片も無いよね？とは思う 完全な阿頼耶識システムがあれば良いだけだから ラスタルを敵と思うのは親父にケツ掘られたからおじさん世代が信用出来なくなったんだろうけど
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3845 ななしのよっしん
2023/07/21(金) 09:05:16 ID: wlBAE+5BIq
社会や組織の変革も間違いなく目的の一つだし、少なくともセブンスターズの解体は最低限のラインに入るだろうから「お前の家も誇りも全部潰すつもりだけど協力してくれる？」なんて普通言えません
…あの二人なら全部話せばそれでも着いてきてくれたんだろうけどね… -
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3846 ななしのよっしん
2023/08/07(月) 17:52:56 ID: qMxUDXPH+1
パイロットとしての性能は頭おかしいな。
バエルも中立に持ち込めはしたし。昔の戦果でセブンになった連中だから昔のルールに従うと考えたのかな？ -
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3847 ななしのよっしん
2023/08/09(水) 18:16:43 ID: wNjlgDo/7n
セブンスターズ側もそのこと分かっているから「従うか、従わないか」の論点においてはマクギリスを批判しにくいんだよね
ラスタルはそこを相手にせず逆にバエルを奪ったと見做してマクギリスを糾弾したけど
後でマクギリスから権限奪っている辺り、バエルは他のセブンスターズが日和見に立つためのダシにされた感がある
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3848 ななしのよっしん
2023/08/18(金) 05:16:04 ID: KRC2KnYjiN
セブンスターズが中立を選んだのはマクギリスに捕縛されていて歯向かうことができなかったのもあるのでは？
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3849 ななしのよっしん
2023/08/19(土) 17:17:41 ID: wNjlgDo/7n
よくマクギリス無能の象徴みたいに言われるシーンだけど結構高度な駆け引きはあったと思うんだよね
セブンスターズからすると、マクギリスに従うか否かで、あんなことしでかす以上従わないなんて言ったらその場で殺される可能性もあった
一方で殺す可能性も低い、なぜなら当主を殺したらそれこそ地上戦力をまとめるなんて不可能になる
そして中立宣言はマクギリスに取ってもラスタルだけが敵になるという旨味がある
中立宣言はセブンスターズにとっても綱渡りだったし、むしろ銃突きつけられているにも関わらず賭けに出たセブンスターズの胆力が凄かった
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3850 ななしのよっしん
2023/08/19(土) 18:16:57 ID: ISaDxZXmj1
ただ、恐らくなんだけどバエルに従うのはセブンスターズ内で決められた約束（明文化された法か不文律だったかまでは不明だが）で、『旧来の体制』ならマクギリスに従うのが筋だったんじゃないかな
マクギリスに従わなかった所為でセブンスターズ自体が『旧来の体制』を否定した格好になって皮肉な事に改革が急激に進む事になったんじゃないかな -
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3851 ななしのよっしん
2023/08/19(土) 18:24:03 ID: wa2/BGmnWJ
まあ、みんなバエルがただのバエルだって薄々気づいてても、それ言っちゃったら英雄の末裔って崩れちゃうからさ
アリアンロッドがある意味空気読まなくて助かった -
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3852 ななしのよっしん
2023/08/19(土) 20:12:23 ID: wNjlgDo/7n
バエル云々は微妙な問題だと思うわ
純粋なギャラルホルンの現行法に従うならマクギリスに理はあるんだろう
ここで敢えてセブンスターズを弁護してみると、
・ギャラルホルン自体が法治国家の政府によって設立された組織じゃなくて、アグニカとセブンスターズの先祖によって創立された私的武装組織
・つまりギャラルホルンのトップは実態にそぐわなければいつでも法を改定していい（法を変えてはいけないみたいな憲章がない限り）
・そのバエル云々の法も昔のセブンスターズが制定に関わっているとするなら今のセブンスターズはバエルに議論や疑問を投げる権利があると言える
・つまりあの瞬間セブンスターズはマクギリスに議論を吹っ掛け、マクギリスを黙らせた時点で法の解釈を変える（歪ませる）ことに成功したと言える -
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3853 ななしのよっしん
2023/08/19(土) 20:21:47 ID: wNjlgDo/7n
まとめると現法派でありバエル法で行動しようとしたマクギリスに対し、実態に適っていないということでその場で暫定法を提案したセブンスターズがマクギリスを論破？したという構図
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3854 ななしのよっしん
2023/08/20(日) 14:25:05 ID: wa2/BGmnWJ
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3855 ななしのよっしん
2023/09/01(金) 22:34:49 ID: IYjxhAMFu2
ついにファリド家のガンダム・フレーム「ガンダム・ムルムル」が明らかになったけれど……
・マクギリスは「厄祭戦時代の英雄の後継者だからギャラルホルンではセブンスターズが一番偉いという世襲貴族制が敷かれている」「バエルを操ってみせた者は厄祭戦最大の英雄の後継者と認められる」→「バエルを操ってみせたならセブンスターズは自分がギャラルホルンでセブンスターズよりも偉いと認めなければいけないということになる」という理屈で世襲貴族制そのものを転覆させるためバエルを狙っていた
・マクギリスは男娼の出自でファリド家と血縁がなく、養父のイズナリオとは不仲なのでファリド家伝来のガンダム・フレームを使わせてもらえそうにない
という理由を抜きにしても
・機体と同じくらい大きな遠隔操作武装を6本も背負った姿は取り回しが悪そうでマクギリスに合ってない
という方向性に説得力が生まれるとは……。 -
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3856 ななしのよっしん
2023/10/06(金) 12:46:07 ID: KRC2KnYjiN
いかにバエルを起動した者はギャラルホルンのトップになれるという法律があったとしても、反逆者に強奪された時点でバエルの錦の旗としての意義は失われただろうな
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3857 ななしのよっしん
2023/10/09(月) 03:17:58 ID: qYikzZzLb5
>>3844
男娼になる前からそういう思想で生きてたっぽいし
ガエリオ達に死んでもらったのはいい友人だから自分の怒りが薄れてしまうって理由だったのでバエル入手そのものとはまた別問題になっている
ラスタルを信用できないとかじゃなく単に思想が違って敵対派閥であるだけだからラスタルがどうとかどうでもいいんじゃないか？
少なくとも多分同世代のガエリオ父には本気で自分はあなたの息子ですとか言ってるし
>>3848
それだったらバエルを持つ私に従えまずは地上の全戦力よこしてラスタル討つぞと銃突きつけられながら言われてるのに
俺らラスタルにもお前にもどっちにも協力しねーから！なんて正面から言えないだろ…その対応の時点で歯向かってるわ -
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3858 ななしのよっしん
2023/10/18(水) 18:00:13 ID: KRC2KnYjiN
>>3857
かといって逆賊に奪われたバエルにひれ伏すほど連中がバエルにひれ伏していたとも思えん
いかに錦の旗とて逆賊の手に渡れば何の価値も無い
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3859 ななしのよっしん
2023/12/22(金) 23:34:19 ID: FLEo8v90Tt
>>3845
全部正直に話したとしてさ、カルタは「女」だからマクギリスについてきてくれる可能性充分あるけどさ
ガエリオは無理だろ。アイツが「自分の既得権益損なう」改革を「正しい」改革と認めるはずがないでしょ
一期で反ラスタル派にいてドルトの件で色々言っておきながらながら二期で鞍替えして平気で市民弾圧に参加出来るような奴だぞ？ -
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3860 ななしのよっしん
2024/01/10(水) 11:45:07 ID: mZ++CdumVL
掟なり規則なりあるからって言ってもバエルゲットしたから俺の勝ちな！が本気で通ると思ってる辺りはやはり間抜けというか
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3861 ななしのよっしん
2024/01/12(金) 16:41:57 ID: FLEo8v90Tt
バエルのルール無視したらしたでラスタルは「伝統あるギャラルホルンのトップに就こうという者がギャラルホルンの伝統を無視するなどと」とか言ってきて「ルールを無視したから正しくない」とか主張してくるだろうが
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3862 ななしのよっしん
2024/01/12(金) 22:59:12 ID: jrRvMxI0m3
結局、革命成功しない程度の
戦力しかないんだから
純粋バエルパワーで世直し路線が間違い
なのよな
敵はギャラホに無茶な防衛命じてる政治家
連中だろうに
バックにその政治家たるマカナイやクーデ達
がいる鉄火丼にアグニカポイントを感じた
時点でメクラでしかない -
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3863 削除しました
削除しました ID: PODbTTU48T
削除しました
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3864 ななしのよっしん
2024/02/16(金) 09:10:36 ID: 2xRhJ3J+lS
>>3863
というか、自分がここまでやれてるのは「ファリド家の跡取りだから」って前提がある事実から無意識レベルで目を背けてたと思う
本質的にルサンチマンで平等を謳いながら生まれの身分にこだわってるから
革命を成したとしても実質的に富裕層や既得権益層を弾圧するポル・ポトみたいな事になってたんじゃねぇかなぁ？ -
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3865 ななしのよっしん
2024/03/22(金) 10:06:36 ID: riyC/f+Jgi
名瀬が「（オルガは）何でもいいから早く上がって楽になりたい」破滅願望があると指摘していたけど、マクギリスにも似たような節があったと思わせる結末だった
第1期で見せた慎重さや大胆さが第2期で消えたのは計画の目的が「どうせ死ぬならバエルに乗って死にたい」という遠回りな自殺にあって、鉄華団に惹かれたのはその無鉄砲さにマクギリス自身の破滅願望を重ねていたからだと考えると納得がいく
（もっともオルガは「進み続けろ」と言って破滅願望と決別している）
バエル奪取後の善後策をなぜ練らなかったのか？と最初は疑問に思ったけど、そもそも練る必要がなかったんだな -
👍1👎2
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3866 ななしのよっしん
2024/05/16(木) 07:13:26 ID: B4lxTVT/Xm
他の人も言ってるけど、銃突き付けられてる状況で中立とはっきり宣言したセブンスターズの老人も伊達に生きていないなとなった
その老人達をバエルで中立にさせたのもちゃんと威光はあった
本当に唯一の負け筋はガエリオの生存だけ -
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3867 ななしのよっしん
2024/05/17(金) 12:09:52 ID: 2xRhJ3J+lS
>>3866
そもそもセブンスターズによる合議制自体が、バエルという絶対権力の暴走を防ぐ為のシステムとして作られたものなのが窺えるしね
いらん、いらんと言われてたシステムが破壊される目前になって存在意義が発揮される状況がやってきたってのも皮肉である -
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3868 ななしのよっしん
2024/05/24(金) 06:31:58 ID: wNjlgDo/7n
ガエリオ生存でほぼ詰みの状況から政治的にはイーブンに巻き返した辺りはバエルの威光は絶大なんだよね
まあセブンスターズは日和見たかっただけだろうけど
バエルのシーンが滑稽に映るのはマクギリスが「色々予定狂ったけどバエル乗れば万事OK」みたいな雰囲気醸し出しているのがいけない -
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3869 ななしのよっしん
2024/09/10(火) 00:57:44 ID: qYikzZzLb5
>>3868
マクギリスとの問答でこいつはイカれているってのがわかってたんだし
占拠されて銃突きつけられている状況で日和見貫く事が出来たんだとしたらセブンスターズって相当ヤバい胆力じゃないか？ -
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3870 ななしのよっしん
2024/09/22(日) 11:38:11 ID: +P0zs68LtV
他作品の例え注意
身も蓋もなさすぎる例えをいうと、マクギリスのオマージュ元は鹿目まどか（まどマギ）とキタロー（ペルソナ3）だと思うし、マクギリスの後継者がシャディク（水星の魔女）だと思う。
更にいうと暁美ほむらのオマージュ先がボードウィン兄妹（ガエリオ・ボードウィンとアルミリア）だと思う
ようは鉄血のオルフェンズはまどマギ（とペルソナ3）の露悪的なオマージュ兼アンチヘイトであり、水星の魔女のプロトタイプなんだよね
そう考えると、『幸せに本物と偽物があるのか』というのは究極の皮肉である。
『自分のやってることは間違い』だとお前が勝手に思ってるだけだと、そんなことを思って実行してしまうのは身勝手な独善でしかないんだよな…
ガエリオと視聴者達は橋…マクギリスに向けて『脚本に問題がある』と否定して欲しかったと思うぞ -
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