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151 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 23:46:30 ID: +KfSmKsVZm
まぁそこは過去のクルスニク一族とオリジンが交わした契約だからな
そういう流れになるのは契約当時でもある程度分かってた話だろう。子孫からすれば迷惑な話だが
でも当時からルール策定に関わってた筈のクロノスが自分を棚上げにして人間批判ばっかりなのはどうかと思う
そもそもオリジンが魂の浄化でてんやわんやなのは分史世界が大増殖してるから
で、その分史世界は契約上避けられない話なんだからルール決めた側のクロノスにどうこう言われる筋合いは無い
つーかルール策定側の癖して妨害したりいちゃもんつけまくったりとルール以前に公正に審判進める気が無いじゃないのこいつ -
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152 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 01:51:07 ID: C7EbF64VOE
>>151
最初っから人間を滅ぼすことしか目的じゃないっぽいからな
そういう精霊側（というかオリジンに）に極端に偏った思考がビズリーとある意味似たもの同士
オリジンが「人間にそっくり」発言してるあたり、精霊としてもかなり偏った思考っぽいな
とりあえず一番ぶん殴りたかったのは審判の難易度ガン上げしやがった上に邪魔ばっかしてきたクロノスだな。まぁ悪役としては良かったけど -
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153 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 03:01:55 ID: /P2KIgyLAQ
クロノスが自分棚上げなのは敵キャラとして作られてるからだろ
敵全員納得いく思想を持っていたらある種の宗教みたいな優劣の話になるだろ -
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154 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 21:45:10 ID: jWkaXImNl+
ふと思ったんだけどノーマルエンドでルドガーとラルさんが結婚したとして生まれてくる子供がもしも男の子だったとしたらルドガーはどうするんだろう？
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155 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 00:30:36 ID: otjM5Tk/zs
>>147
まぁそうだよね。面倒な話題を振って悪かった。ごめん。
たしか審判は人間がジンを持ち始めたのがきっかけだったよね？オリジンと、当時人間よりだったマクスウェルが与えた猶予の期間も微精霊は確実に殺されていただろうと考えると、クロノスも多くの同胞の無念を背負っていたのかもしれない。
身を削って人間を信じた精霊。人間を信じず猛る精霊。欲と力に溺れた人間。命を投げ打って人間を証明した人間。
どーでも良いけど双剣以外まともに扱えない。ハンマーと双銃は便利だが楽しさがいまいち分からないんだぜ。 -
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156 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 00:57:03 ID: W7zfwJ5UF1
>>155
ハンマーは個人的にはグローリーつけたらマジで変わった。
ガードや鋼体なんかしったこっちゃない爽快感は病みつき。 -
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157 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 12:04:38 ID: XbL+FQl2vT
自分はハンマーの使い方が未だによくわからない…
双銃もあんまり繋がらないし。
ハンマーと双銃で上手くコンボできる人がいたらやり方教えて欲しい… -
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158 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 18:59:58 ID: +KfSmKsVZm
>>155
ただアスカの弁だとクロノスは精霊内でもオリジン以外からは孤立してた変わり者らしいからなぁ
本人のオリジンラブっぷりも考えると行動原理全部オリジンでもそんなに不思議ではない -
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159 ななしのよっしん
2012/12/01(土) 00:44:49 ID: msF5AEwHKi
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160 ななしのよっしん
2012/12/01(土) 17:18:04 ID: 5ShdQLXHgn
骸殻第１段階目・・・衣服着用
骸殻第２段階目・・・上半身裸
骸殻第３段階目・・・全裸
骸殻第４段階目・・・全裸＋ヘルメット着用
という認識で良いのだろうか -
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161 ななしのよっしん
2012/12/01(土) 23:45:11 ID: otjM5Tk/zs
>>156
グローリーって隠しダンジョンだっけ？まだクリアしてないんだよなぁ。
意外とハンマー中距離技があるから、あれに引き寄せ効果があったら楽しそうなのに。
双銃に関しちゃほぼコンボさせる気ないよね。着弾の遅い技が多いのなんの…。
>>158
かもなｗ
マクスウェルも一人のせいで（しかも思い込み）掌返しちゃうあたり上位精霊の心は揃って繊細というか何というか。 -
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162 ななしのよっしん
2012/12/02(日) 00:23:41 ID: C7EbF64VOE
>>161
精霊なんて自然から人より前に生まれたんだし、ものすんげえ純粋培養なんじゃないか
一度信じたら尽くしてくれるけど、裏切られたと思ったら一気に全てに対して疑心暗鬼になる感じ -
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163 ななしのよっしん
2012/12/02(日) 15:32:13 ID: zt3zlVre/K
最後の時も変身は解いてない、ということはあの消滅の時は見た目あれだけど実際は全裸で消失していた・・・？
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164 ななしのよっしん
2012/12/02(日) 16:26:52 ID: /P2KIgyLAQ
いやでも女性キャラなら全裸でよく気絶したり…
自分の力の一部＝自分の体って事で全裸と表現してるなら
なんかこう動物の毛みたいな感じなのか？
クロノスもビズリーも全裸だしで恐ろしい最終決戦だ -
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165 ななしのよっしん
2012/12/03(月) 00:04:45 ID: R/ApbHs59h
これはあくまで個人的な解釈だが・・・
エル消滅EDの場合、ルドガーがヴィクトルになることはないな。
そもそもヴィクトル化は「兄と父とパーティキャラにエルを取られそうになったから、皆殺しにした」ことが直接の原因のはず。
この場合父も兄も既に死んでるので、
ヴィクトル化の時系列がED後である以上、ありえない未来だとは思う。
むしろルドガー消滅EDの場合、分史世界が消えたのはわかったとしても、今後の世界の骸殻の力とその副作用の有無、そして今後分史世界は作られるのか？この辺全く触れられていないから解釈が分かれる。
あと、エルはあくまで「分史世界の存在」で、
ルドガーは「正史世界の存在」だとしたら、
エルが残って、ルドガーが消滅するのはおかしい。
分史世界消滅と同時にエルも消えるはずで、エルが残るのは矛盾する。
とりあえずルドガーが不幸すぎて吐く。大好きなだけにさ・・・ -
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166 ななしのよっしん
2012/12/03(月) 00:08:12 ID: NX8tA9aEbT
エルに分史世界の物を正史世界に移動させる力があるのをお忘れか？
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167 ななしのよっしん
2012/12/03(月) 00:11:29 ID: kdZ468YLnO
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168 ななしのよっしん
2012/12/03(月) 20:06:47 ID: eBM0z0Il7f
>>165
ノーマルENDはヴィクトルが望んだ世界なんだよ…
だからヴィクトルが涙を流すような演出になってる -
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169 ななしのよっしん
2012/12/04(火) 20:54:03 ID: 1gDtO4Kvge
エル消失ENDでラルでてきて終わるけど
正直ルドガーはラルじゃなくてこれから生まれてくるであろうエルしか見てない気がする
あと10年後?の分子がヴィクトルでエルが8歳なら
END後すぐに結婚、子作りしたってこと？ -
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170 ななしのよっしん
2012/12/04(火) 21:48:59 ID: /P2KIgyLAQ
あのシーン自体はそんな感じだけど後から適当に愛情はついてくるだろうし
あのENDはあのENDでアリだとは思うが
周りのPTメンバーにどう思われているか気になるところ
皆殺しエンドの際負けたらルドガーが橋になるルートもあったらユリウスが可哀想でいいなーと少し思った
短期間でも兄貴使いたかった -
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171 ななしのよっしん
2012/12/05(水) 01:07:59 ID: otjM5Tk/zs
>>162
なるほど。「悪があるとすれば人の心」とはよく言ったものだな…。
>>168
なんかすげぇしっくりきた。そういえばそうだな。
>>165の考察を支持したいが、ヴィクトル化…ないとは言えないな。ルドガーのフル骸殻はまさに「エルを助けるため」に「父と兄を犠牲にして得た力」な訳で。もしあの後分史世界が出来るなら、PTメンバーが未来のエルを求めてくるかもしれん。
ヴィクトルがエルのためにPTメンバーを殺したのが、エルが愛娘である以上の意味があるとしたら…。あの選択を変えたいと思っているとしたら…。
妄想が過ぎるか。 -
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172 ななしのよっしん
2012/12/05(水) 02:33:44 ID: C7EbF64VOE
ノーマルエンド、自分は後味が良いものとは思えなかったな（ルドガーの将来的にも）
産まれたエルを見て、「また会えた」「救われた」と思うのか、「自分が守りたかったエルではない（少なくとも審判前までは全力で守った訳だし）」っていう違いを思い知らされて一生後悔が付きまとうのか
それとこのエンドのオリジンが削除したのが「未来に発生する分史世界」も入ってるのか
ってところでかなり見解が分かれるよな
fateって確か「絶対に変えることができない運命」とか「死」とか、destinyと違ってあんまり良い意味で使われない方の「運命」なんだよな
だから尚更「フェイト・リピーター」とか称号もらった時は戦慄を覚えた
あと自分はノーマルで扉が閉まった後に少し聞こえる時計の音が「まだ終わっていない」って感じに聞こえて怖かった -
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173 ななしのよっしん
2012/12/05(水) 05:14:09 ID: BgjjtrbDP/
実際クロノスもまだ審判は終わっていないって言うからなあ・・・
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174 ななしのよっしん
2012/12/05(水) 14:54:24 ID: 0s0XzPAvsY
エルエンディングじゃないと審判終わらないしな…
まあそっちでもお約束のように「もし人間がまた道を踏み外すようならば」とか負け惜しみ言うんだけどね。ガイアスキャラエピクリアしてるとガイアスが「それはない」と一蹴してくれるけど -
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175 ななしのよっしん
2012/12/05(水) 15:29:25 ID: gyXx5B2l86
ノーマルED単体で見ると決して悪いもんじゃないと思うんだがなー。
世界随一の大会社の社長+きれいな嫁さん+かわいい娘確定なんてリア充どころじゃねぇぞルドガーさん。
ヴィクトルのことは知ってるんだからそうそう道を踏み外す事はないだろうし、
リーゼマクシア国王＆宰相と太いパイプもあるんだし、
さらに両世界発展の要となる大発明を作り上げたジュードと親友同士なんだから順風満帆この上ないだろうよ。
ところでトゥルーEDのエルの「仕事」が何なのか気になるのは俺だけ？ -
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176 ななしのよっしん
2012/12/05(水) 19:33:12 ID: 0s0XzPAvsY
>>175
アルヴィンの親密度最大にするとエルを子役タレントにスカウトしたいっていうから子役タレント？ -
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177 ななしのよっしん
2012/12/06(木) 03:48:01 ID: +jQ0vpyG1Z
>>157
ルドガー「ファンドル・グランデ！ファンドル・グランデ！ファンドル・グランデ！ファンドル・グランデ！」
マジオススメ
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178 ななしのよっしん
2012/12/06(木) 08:31:37 ID: VBV1XdFshj
>>175
それでもジュード君の超リア充っぷりをみると霞んじゃうのよね… -
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179 ななしのよっしん
2012/12/07(金) 05:25:51 ID: aHTm9Bka1c
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180 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 18:38:13 ID: 8QDkCrn3hr
しかしまぁテイルズ本編でドラクエ的な主人公になるとは思わなかった
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