2.5万
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2401 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 19:21:29 ID: hPvF1FXYwf
ウクライナ軍はベルボベ方面で第二防衛ラインの一部を突破した？模様。(少なくとも竜の歯の向こう側までIFVが進出)
https://twitter. com/tata rigami_u a/status /1704726 67443515 0186?s=4 6&t=yIA7 sssFVA8U 6TFIPWPa 8w 
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2402 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 19:26:57 ID: 1x7ojuuf/6
まだ展望は不明にせよ、第一防衛ラインより他のラインが弱いって見立てが正しくなりそうね。
ロシアは予備兵不足がなかなかきつそうだし、ウクライナが攻撃続行できるならもっと戦果を拡大できそうか。 -
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2403 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 19:27:10 ID: hPvF1FXYwf
ポーランドは物理的に渡せる兵器が殆ど無くなったてのも確かにあるし、10月15日に選挙があり現与党は世論調査で苦戦しているってのもある。
農村部の支持層は絶対に手放せないだろうしね。
https://www.bloo mberg.co .jp/news /article s/2023-0 8-08/RZ2 T5BDWRGG 001
>世論調査では、法と正義が最大野党「市民プラットフォーム」をリードしているものの、支持率は約３分の１にとどまり、農村部を中心とする保守的なカトリック教徒以外に支持をなかなか拡大できていない。 -
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2404 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 20:29:05 ID: dXbKjpAcRW
＞ポーランド、ウクライナにこれ以上武器供与せず 首相
https://www.afpb b.com/ar ticles/- /3482522 ?cx_part =top_cat egory&cx _positio n=3
アメリカが、また観測気球でも飛ばしてんのかね。
ポーランドがアメリカの意向無しでこういう発言、する訳ない -
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2405 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 21:58:13 ID: bcU7cxcxPR
＞ゼレンスキー氏は演説で、ポーランドなどについて「連帯を示しているように見えるが、実際はロシアを手助けしている」と主張。
あれだけ武器をもらっておいてこれは流石にひどいわ
https://www.sank ei.com/a rticle/2 0230921- 3D6KOL2K KZK4TJVB QAMSRVGH 3M/
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2406 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 22:20:07 ID: SaQAZBxGwK
今ナメられたら終わりだから強い指導者のイメージを崩せないのは仕方ないとは思うが、
他国からの支援がなければ立ちいかない現状でロシア以外の敵を作るのはあまり賢明ではないように思う -
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2407 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 23:54:52 ID: NRxQNOxAfB
まあ対話チャンネルあるから、そこまで酷い拗れ方はしない気もするが、交渉が上手くいくことを祈るしかないな
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2408 ななしのよっしん
2023/09/22(金) 01:55:04 ID: 84HJ9kLzGk
https://
www.ukri nform.jp /rubric- polytics /3764227 -ukurain atoporan dono-non g-ye-da- chen-gu- wu-shu-c huni-gua nsuru-ji e-jue-ce no-mo-su ode-yi-z hi.html
> ウクライナとポーランドの農業大臣、穀物輸出に関する解決策の模索で一致
解決策を模索する方向性だそうだ、うまくいってほしい -
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2409 ななしのよっしん
2023/09/22(金) 06:56:39 ID: zpXQgcb4ra
>>2404
お前は主権国家を何だと思っているんだ
世界には大国とその奴隷しかいないとでも？ -
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2410 ななしのよっしん
2023/09/22(金) 07:54:37 ID: +BPANZaKZb
アゼルバイジャンの誤射でロシア平和維持軍が被害受けた件、ロシアはどう処理するつもりなんだ
まぁ介入したくない(出来ない)だろうから、穏便に済ませようとするだろうが(謝罪もあったし)、でも国内の不満は…
これが同盟を履行した事による戦死なら、まだ言い訳が出来るが「介入する気も無いのにとりあえず部隊置いてたら、巻き込まれて犠牲者出ちゃいました」じゃなぁ… -
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2411 ななしのよっしん
2023/09/22(金) 08:33:25 ID: 6pxuKKesV8
アゼルバイジャン相手に舐められて何も出来ないプーチンにZは何を思うのか。
ウクライナはNATOとの戦争だから苦戦してもしゃーない理論を続けてきたけど、流石にアゼルバイジャンに同じ理屈は通じないと思うが。それでもこれも「西側の陰謀」で済ましてしまうのか。 -
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2412 ななしのよっしん
2023/09/22(金) 08:38:04 ID: IJMeJRpJrd
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2413 ななしのよっしん
2023/09/22(金) 08:55:25 ID: w0ffQFvuOP
>>2405
「ポーランドのウクライナへの武器供与停止は実質的な意味はあまりない」って話を聞くと、この発言もプロレス的というか、あちら流の交渉術の一環に過ぎないのかなって気がする
この記事を見ると実はそんなに拗れてる訳じゃなさそう…？
→https://twitter. com/houm ei20/sta tus/1704 85108523 0481420
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2414 ななしのよっしん
2023/09/22(金) 09:17:39 ID: 1x7ojuuf/6
政治家の言葉の機微は難しいからなー。文化差や翻訳によってニュアンスが伝わらなかったりするし。
武器の禁輸もそこまで強い言葉使ってないって話だし。まぁ落ち着いてくれるなら何より。
しかし第二防衛ラインも突破かぁ。ロシアは予備兵不足がずっと言われてるから、
態勢が崩れてる間にウクライナが戦果を拡大してくれるといいね。 -
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2415 削除しました
削除しました ID: gBdNbKEpHP
削除しました
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2416 ななしのよっしん
2023/09/22(金) 10:59:07 ID: bCXfv5JHFS
なんなら西側の離間を狙う親ロ派や工作員による意図的な歪曲解釈＆拡散の可能性すらあるからな
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2417 ななしのよっしん
2023/09/22(金) 11:14:25 ID: NRxQNOxAfB
第一防衛ラインに全振りしてたって噂、もしかしてマジなのか....？
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2418 ななしのよっしん
2023/09/22(金) 14:34:59 ID: 84HJ9kLzGk
https://
x.com/ma sa_0083/ status/1 70479855 31457496 12?s=46& t=yihcn4 K7Y4GzNi 5lpzjq0w
こう、ナチスドイツの電撃戦みたいに劇的な速度ではないけど着実にコツコツ奪還を進めてるなあ -
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2419 ななしのよっしん
2023/09/22(金) 15:10:28 ID: nkZ+wVNPyt
>>2417
ウクライナの軍関係者いわく、かけたコストの比が第一：第二：第三＝6:2:2だったらしい
防衛線の設計思想にもよるけど、別におかしいことではないそうな
問題はこの防衛線と運用を設計した偉いさん（スロヴィキン）が左遷されちゃったこと -
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2420 削除しました
削除しました ID: gBdNbKEpHP
削除しました
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2421 ななしのよっしん
2023/09/22(金) 20:57:08 ID: NRxQNOxAfB
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2422 ななしのよっしん
2023/09/22(金) 21:19:20 ID: bcU7cxcxPR
ざーこざーこ
第二防衛線すかすか -
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2423 ななしのよっしん
2023/09/22(金) 22:12:38 ID: 1x7ojuuf/6
元々ロシアは、機動的に防御拠点を変えてジリジリ誘い込むみたいに防御する形にしたかったみたいだけど、
予定通りにいかず第一防衛ラインで力を使いすぎた感じかねぇ。 -
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2424 ななしのよっしん
2023/09/22(金) 23:42:37 ID: OGthmqpLYf
イラクの事を考えると、アメリカはロシアの事とやかくいう筋合い無いよな
同類じゃん -
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2425 ななしのよっしん
2023/09/23(土) 00:33:45 ID: NRxQNOxAfB
>>2424
当時のフセインの対応と安保理決議1441について君の意見を聞かせてほしい -
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2426 ななしのよっしん
2023/09/23(土) 02:22:05 ID: rqPirEN1f1
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2427 ななしのよっしん
2023/09/23(土) 05:05:39 ID: 43/nZfANb1
ポーランドの支援や国連の状況をみるにもう停戦の時期かもしれん。軍隊が小規模の国ができる事は死ぬほど抵抗して大損害を与える。そこから大国に損害と益が見合わない事をわからせた上で小国に比較的有利な講話を結ぶことかね。現にフィンランドがそれをやってソ連が二度とせめてこなかったわけだし。
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2428 ななしのよっしん
2023/09/23(土) 05:34:50 ID: MDA5fI04R2
防衛線じわじわ突破され始めた途端停戦論アメリカも悪い論botでてくんの分かりやすいな
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2429 ななしのよっしん
2023/09/23(土) 06:27:32 ID: 6pxuKKesV8
アルバニア代表も言ってたやんけ。「ロシアが戦争やめたら良いんですよ」って。ロシアが兵を引けば全部解決するんですよね。
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2430 ななしのよっしん
2023/09/23(土) 09:41:10 ID: bGQDSY5N3k
>>2427
停戦したらやっぱり戦争犯罪人として裁かれるのかなゼレンスキーは -
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