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61 ななしのよっしん
2016/07/10(日) 00:09:15 ID: 51X0FmTKuZ
>>57
アメリカ航空隊は普通にUターン方式だよ
当然こっちのが被害が少なかった
その分命中率もよくなかったようだが
ついでに言うと例の写真の日の攻撃は陸攻23機中18機未帰還ととんでもない損害蒙ってる
これで安全とかおかしいでしょ -
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62 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 21:29:55 ID: 8d+612yh+2
本屋寄ったら「丸」にワンショット云々の真偽についてのコラムあったから流し読みしたけど
ガ島での一連の作戦における損耗率（通算約6%、不時着込で約8%)を参照してB-26と同程度とした上で
損害9割の作戦もあったし同世代と機体単体の頑丈さをを比べたら若干脆いのは否めないが
通常の双発爆撃機として運用する限りはそう悪いものではないって感じだったかな
比較がB-26ってのが気になるが証言とかの漠然としたのではなく具体的な数字からの意見で参考になった
制空権ないところで双発雷撃機として運用した場合は… -
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63 ななしのよっしん
2016/07/26(火) 00:23:09 ID: NelcHZDow3
制空権喪失した大型機が脆いのは当然かつワンショットライターと言ってるのは日本側とするなら、制空権無いのに飛ばなきゃいけない自嘲かのう
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64 ななしのよっしん
2016/08/02(火) 18:50:06 ID: dDpZNdIpHg
佐藤暢彦氏の本を読んだけど「敵主力艦が戦艦から空母へ」「島嶼の飛行場は不沈空母じゃなかった」という分析は「ですよねー」としか言えない。
http://ichiba.ni covideo. jp/item/ az476981 5875 
でも、氏もはっきり述べているけど、最大の問題は戦果判定がうんこだった点だよなぁ。
仮にマレー沖海戦の活躍がなかったとしたら、普通に対艦以外の用途に特化使用されて「地味だが被害の少なかったワークホース」程度の評価で済んでたかもね。
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65 ななしのよっしん
2016/08/15(月) 20:41:30 ID: +cHb1TS2xY
こんな動画みつけたけどどうなんじゃろ
sm28997894
有名な低空雷撃の話だとよく1機だけ高く飛んでるのは囮とかいってる人いるけど実際はどうなんだろうな
>>55の高橋氏の引用を見る限りその点には触れてないし、これもデマかしら -
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66 ななしのよっしん
2016/09/12(月) 21:53:03 ID: USPCSxG2vp
>>65
>>64 の本に生還者の証言が載ってたが、「わざと高く飛んで囮になった」とかはなかったな。
デマとは断定できないけど、疑ってかかったほうがいいと思う -
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67 ななしのよっしん
2016/09/30(金) 03:16:53 ID: Y8tg7fihkN
結局32が書いてある通り、いくつかの理由が重なった複合的な結果がワンショットライターってことでしょ。呼び出したのは日本軍なのかもしれんけどね。
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68 ななしのよっしん
2016/09/30(金) 04:01:56 ID: Y8tg7fihkN
>>62をよんで昔>>32で書き込んだ内容でほぼ説明できるかなとおもって>>67で書いたんだけど、32がじゃなくて32でって書こうとしてました・・・脳内訂正願います(-。－；）
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69 ななしのよっしん
2017/04/01(土) 21:30:28 ID: fmFZv1yIdr
War Thunderで愛用してる
支配や制空の時、コイツで基地や敵のど真ん中に突っ込んでいくと熱烈な歓迎を受けるｗ -
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70 ななしのよっしん
2017/05/01(月) 20:51:23 ID: J8TUwgBNyx
>>13
もう10年ぐらいプレイしてないがCFS2の"Betty"ってそんなに強いかなぁ
12.7mmが5～6発命中すると空中分解したよね
ただあまり舐めてかかるとケツの20mm喰らって一発でF4Fのエンジンが死ぬｗｗｗ -
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71 ななしのよっしん
2017/05/13(土) 05:48:44 ID: qmW231g+qM
同じ三菱製の九七式重爆や四式重爆に比べて防弾装備はしょぼいから、
ワンショットライターは言い過ぎにしても撃たれ弱いのは事実じゃね？ -
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72 ななしのよっしん
2017/05/30(火) 02:11:08 ID: tZpcOGBOJr
防弾弱いのはあったにしても
戦争中期以降の米軍相手に（大型機で）肉薄雷撃なんか自殺行為だろ。 -
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73 ななしのよっしん
2017/05/30(火) 18:37:32 ID: Jjb7bPu0n+
>>72
それを言っちゃうと、フォークランド紛争で地形追従レーダーも無いジェット戦闘機で、たった4発しか政府が用意できなかったエグゾセを海面ギリギリ飛行って言う曲芸でぶち込んだルーデルの孫弟子たちは・・・ -
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74 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 22:23:02 ID: 5BqqhSZfUM
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75 ななしのよっしん
2017/08/01(火) 22:21:18 ID: qmW231g+qM
>>72
雷撃の話なんて一言もしてないのにそんなん言われても返答に困る。
もっとも、一式陸攻・九七・四式重爆で全く同じ状況の爆撃任務つかせたら、一式陸攻が一番損害ヤバそう。いや、九七重も尾部銃座がショボいし防御火器に難ありか… -
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76 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 21:02:12 ID: reb/Pam+7z
一一型でもささやかながら防弾ゴム付いてるんだけどねえ・・・
その後も強化されてるし
そもそも20ｍｍの直撃食らって無事な飛行機なんてそうそうないっすよ・・・ -
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77 ななしのよっしん
2017/11/01(水) 08:23:44 ID: Jjb7bPu0n+
>>76
空飛ぶ戦車って言われるハインドヘリですら厳しい。
B29が異様に堅いだけ。 -
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78 ななしのよっしん
2018/02/17(土) 13:24:43 ID: b5tc/EReYD
日本軍機って燃料マシマシだし、弾を防ぐっていうより燃料への引火のしやすさとかで防御面に難ありだったんでは?(素人並みの感想)
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79 ななしのよっしん
2019/05/21(火) 17:04:03 ID: maH34UBp6o
それの対策が防弾ゴムなんだけどね。しかし毀誉褒貶激しい旧軍機の中でもゼロ戦と双璧をなすレベルの評価の幅が広い機体だよね一式陸攻は、戦場での使用に足る機体ではないなんて評価がある一方でかなり手強い相手だったって米兵からの回想もあるし。
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80 ななしのよっしん
2019/05/29(水) 22:59:19 ID: Jsn36EI8rZ
ただ旧軍機ってイメージだけで語られてる可哀想な子って感じ
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81 ななしのよっしん
2022/01/18(火) 20:01:37 ID: ddp+ZsPCI7
>>72
B-25やB-26でもエセックス艦隊に昼間雷撃したら一回で壊滅するよね。多分。 -
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82 ななしのよっしん
2022/04/20(水) 09:54:59 ID: 9zmuPkBdYU
20年くらい前に亡くなられた近所の鉄工所の爺さんが、元海軍の航空機関士だったと最近知った
ひょっとして一式陸攻に乗ってたのかな -
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83 ななしのよっしん
2022/11/24(木) 17:27:44 ID: GJkne3ICeo
B-29も与圧と燃えやすいエンジンor装甲版削ってでも爆弾量を増やして低高度を飛んでたせいでポコポコ落ちてたからやっぱり持ち味生かせないと一瞬なのね。
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84 ななしのよっしん
2023/06/16(金) 07:40:08 ID: 78Icx8smRY
結局戦闘機に比べて鈍足で敵の弾に当たる面積が大きい爆撃機を低空で飛行させりゃどんな爆撃機でも被害甚大になるってだけなのでは？
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