5,974
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1771 ななしのよっしん
2010/04/07(水) 15:46:15 ID: hWv/92Q1sM
iGwsebfh72氏の感情的な部分は理解出来なくもないけどね。
でもそれはあくまで感情論で、それだけでは物事は動かない。
一部の行状の悪いユーザーへの批判が作品全体および作者への不満にすり替わっている時点で論旨に無理が生じている。
その論理を推し進めていくと、今度はiGwsebfh72氏の好きな（そしてこいドキ関連のコメが書き込まれていることで氏が怒りを感じているであろう）作品の作者に「あんたのファンがこっちの掲示板に凸ってなんか言ってんだけど」という責任を問うことも認めることになってしまう（コレはあくまで論理上の仮定でそのような主張をするつもりはない。念のため）。
その意味では創作者の責任とはまず創作物にあって、創作物が批評される以上のものであるべきではないし、インパクトの強い作品・キャラクターの印象を変えるようなn次創作物をニコニコに投稿すること自体が「望ましくない」という考え方には同意出来ない。
iGwsebfh72氏もおそらく、そうした感情論に過ぎない部分は自覚されていると思うので、少し時間がたてばある程度突き放して見られるようになるかも知れない。
不快に感じるコメントを通報するのもそれはそれでユーザーとしての当然の権利だし、「ユーザーに快適な視聴環境を提供する」責任は第一義的に運営にある訳なので、その辺は存分にやっていいと思う。 -
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1772 ななしのよっしん
2010/04/07(水) 17:51:41 ID: oMe/a4mBl0
>>1749
1729です。「観たくなきゃ観なきゃいい」の意味を理解してくれてありがとうございます。こちらも説明不十分だった為、他の人に叩かれてしまいました。
皆さんへ
今スレの状況が「荒らしに対して」になって来てます。自分もそれについて書き込みましたが、もう止めにして、明るい方向に戻しましょう？
予想を立て、意見を出し合う。このまま「荒らし」を語り続けても「荒らし」の思う壺です。また「楽しいスレ」に戻しましょう。
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1773 ななしのよっしん
2010/04/07(水) 19:39:42 ID: Tx4+EOs1to
もうpart8まででちゃったんだし今更動画消したり、違うところに移ったりしても遅いと思う
こいドキを意識した動画とかもあるし
>>1772の言うように前みたいな推理とかの話に戻ろうぜ -
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1774 ななしのよっしん
2010/04/07(水) 20:33:49 ID: 6olXT8ztgI
眠いぜ.....おまいらお疲れー
なんかスレ違いな発言をするようでなんですが......
んーpart5のopでリグルがるみゃを説得してるように見えるのだが、悪魔で予想なのだが、リグル君は登場せずしてデットエンドですか？
あとは小悪魔はパチェに私を嫌いにならないで的発言
part5opのぱちぇの一枚絵からもうかがえるように特別視してるんさ
まあ主だし当たり前といちゃあ当たり前なんだが
5opで×が付いてる奴は小悪魔が純粋に邪魔とか嫌いとかでは判断して居ないような気がするぜ
それなら霊夢に×が付いてないのはおかしいし、えーりん、魔理紗が未だに登場して居ないのはおかしい(時系列的に既に手に掛かっているおそれもあるけれど)
悪魔で予想
×が付いてるのはこの物語、小悪魔にとってもちろんパチェにとっても要注意(主要)人物で付けたように見えるんだがどうかな？
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1775 ななしのよっしん
2010/04/07(水) 20:48:47 ID: 6olXT8ztgI
続きごめん
それなら霊夢に×が付いてないのも肯ける
だって異変の解決には必ず彼女が登場するから
魔理紗に関してはパチェとの関係性の方が強いと思われ
文に関連してはこの異変の解決後の重要視が一番強いと思われ
えーりんに関してはこの異変で一番悩み葛藤を抱えそうと思われ
咲夜に関しては紅魔館唯一の人間にして動きが重要視されると思われ
さとりに関してはフィクサーもしくはイレギュラー視
さとりに関してはどちらに動くかわからないので保留ということで(汗) -
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1776 ななしのよっしん
2010/04/07(水) 21:30:07 ID: ExdzQVUcl/
>>1774-1775
俺は>>1432と考えているのだが・・・どうだろうか？
リグルはもうルーミアに殺されてると思ってたよ・・・w -
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1777 ななしのよっしん
2010/04/07(水) 21:43:45 ID: lHZiMbT0mE
>>1775
>霊夢に×が付いてない
霊夢への対策をすでに練ってあるので×をつける必要がないと考えているかも。
あくまで私の妄想ですが。 -
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1778 ななしのよっしん
2010/04/08(木) 00:10:17 ID: 6olXT8ztgI
>>1776
うすうす
手足の本数、長さに関しては考えて無かったので、なるほどなーそう考えると非常に分かりやすいなと思っていました。
自分は戦闘の結果までは小悪魔も把握出来ないのでは？と悪魔で予想ですが思っているので、現在パチェとおくう交戦が予想できたとしても、どちらがどれくらいの被害を被るかが分からない
もしもの時にえーりんがいなければならないかもしれない
しかし、えーりんは危険だと判断して要注意(主要)と×をつけたのかなぁと思いました。
小悪魔にとってはジョーカー的なポジションなんジャマイカ？といった考えです。
リグルはもうルーミアに.....
ですよねー(汗)
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1779 ななしのよっしん
2010/04/08(木) 00:28:21 ID: 6olXT8ztgI
>>1777
同じ考えです。
フランを二枚舌で誑かすあたりが策の内の一つでは無いかと
もしもレミリアとフランがかち合う事になれば、part5でのレミリアと霊夢のやり取りを鑑みるに、霊夢がその仲裁に入る可能性は十分考えられます。
霊夢が勘で動いている限りは、小悪魔と対峙するよりは、目の前の異変の解決に向かうと自分は考えます。
逆に小悪魔が異変のカギだと確信をもって動いているとしたら、形振り構わず小悪魔をデストローイ！しそうですが(笑)
悪魔で予想、個人的な考えですが(汗)
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1780 ななしのよっしん
2010/04/08(木) 00:47:08 ID: 6olXT8ztgI
うおー連投失礼！
文については情報の伝達能力は凄いと思います
足の本数にしても納得です
今回の作中ではマスゴミｗｗｗと言われる位の紆余曲折した記事を書いていますが、これもまた小悪魔にとっては印象操作に使えるのではないか？
と考えてるんじゃないかと予想しています
伝達能力には恐ろしい物がある
しかし利用できれば自分にとって都合のいい手駒にもなると考えて×をつけたのではないかと考えています -
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1781 ななしのよっしん
2010/04/08(木) 03:31:22 ID: fSbjCPmLPu
>>1758
コミュの方を参照して思ったんだけど、大百科の掲示板の書き込みにはネタバレをふくみますとか注意書きもした方がいいんじゃないかな -
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1782 ななしのよっしん
2010/04/08(木) 21:29:00 ID: s06X4nIhjE
>>1763
かしこまりました。ご意見ありがとうございました。
>>1761、>>1781
了解です。２次文案はスレの雰囲気が正常化したので、コミュスレに書込むかもしれないです。雰囲気次第ですー。
記載するまとめ文を選ぶのにもう少し時間がかかりそうです。
啓発文は、１．新作が投稿された時（人が沢山くるため）、２．批判的書込みがされた時（早期沈静化のため）にスレの空気を読んで投稿しようと思っています。
記事本文へ啓発文を表示するのは「改善処置の余地」として残しておきたいため、私はやめておきます。 -
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1783 ななしのよっしん
2010/04/09(金) 00:08:08 ID: fSbjCPmLPu
>>1782
了解です。コミュに書き込まれる場合はお知らせの方を使用されてください。 -
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1784 ななしのよっしん
2010/04/09(金) 03:39:21 ID: 5xzUlza8h1
すげー今更だけど伸びすぎだろ。
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1785 ななしのよっしん
2010/04/09(金) 03:52:58 ID: 3oGpdu+IVv
それだけたくさんの人が魅了されてるんでしょう
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1786 ななしのよっしん
2010/04/09(金) 04:49:08 ID: 0ueNIjAcId
お燐とこいしの頭は何処いったの？
ゆっくりになる訳じゃあるまいし粉々になったとか？ -
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1787 ななしのよっしん
2010/04/09(金) 05:44:55 ID: elxRag19KT
最近５話ばかり繰り返し見てるなー
気味の悪い印象的なOPで気圧された後、レミリアの行動を補完する形で日常パートが始まる。
そこから話の本筋（レミリアとさとりの対峙）へと続くが、日常パートはさとりが心を読んだという演出で違和感なく場面転換が行われている。
アップテンポな少女さとりアレンジの裏で紅魔、地霊キャラの現在の様子をさらっと見せ、「何か始まる」との期待感を持たせつつ、いきなりのさとりの小悪魔糾弾。そして戦闘シーンとなり、煙幕の中の小悪魔を見て、さとりの話の信憑性が増す。
徹底的に小悪魔を狙うさとりをレミリアが止め、ワンパン与えて放逐した先にはお空とお燐。
この後どうなるのか気になるところで場面は主人公のこいしへ。「なんかこれ余計に狂ってね？」となった後、じわじわ漏れ出す狂気に「あ、これやばいわ」と思った瞬間の、名シーン扉破壊とBGMのパレード。そして狂気は伝染するかのように幻想郷中の惨状が紹介され、EDと次回予告「異変、開幕」。
もうこの流れが好きすぎてたまらない
作者さんマジで構成力、演出力すごいわ
小悪魔の本性が明らかになるタイミングと、それによってOPが小悪魔のものと気付かせる誘導
異変の開幕を知らせるパレードという音楽の使い方が気持ちよすぎる
ストーリー展開的にも、演出的にも５話は抜群に爽快感のある回だと思うわ
というチラ裏でした、話ぶった切った長文ｽﾏﾝ -
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1788 ななしのよっしん
2010/04/09(金) 17:34:11 ID: Sa/7I65w+/
>>1787
禿同
7話の人気があるようだけど、やっぱり5話の演出が一番です
日常パートはさとりが読んだものだとは気付かなかった -
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1789 ななしのよっしん
2010/04/09(金) 18:15:59 ID: OMV883JeKx
いまだに出てきていない魔理沙が気になるな
天子達は完全に忘れ去られてる感じがするけど -
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1790 ななしのよっしん
2010/04/09(金) 18:22:53 ID: SsyzIPq0an
ドキドキって俺たちがドキドキなのかよ・・・
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1791 ななしのよっしん
2010/04/09(金) 21:56:07 ID: hatUgbxm6f
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1792 ななしのよっしん
2010/04/09(金) 22:58:01 ID: EUEDFZudSk
幻想郷のみんなが発狂した理由がいまいちわからない
「無意識を操られて」って解釈をしてる人がいるみたいだけど
こいしの能力でそんなことが本当にできるのか疑問だし
誰か説明頼む -
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1793 ななしのよっしん
2010/04/10(土) 00:34:08 ID: lIO0humqsP
DSのこいしの「胎児の夢」関連で探してたらこんな文章見つけた
少し単語を変えればこいドキの状況に驚くほど当てはまるし最近の荒らし対策議論もなんか落ち着いて見られる
「この世に生まれし第11の息子よ、銀の銃をもって人々の魂を撃ちぬくのだ」
「お願い、あきらめないで」
「愚かじゃよ人間は…」
「人よ立ち上がれ！この大地は神が我々に与えしものなのだ」
「あんた、正気なのか？自分のやっていることがわかってるのか？」
「なっ、何をする！」
「希望を持ちましょう、そしていつの日か必ず」
「この荒れ果てた大地を見るがよい、これが我々に与えられた天罰なのじゃ」
「殺せ！そして奴等を根絶やしにするのだ！」
「戦争を止めることは出来ないのだよ。戦争はお互いが正義じゃからな…」
「お願い、あきらめないで」
「ここには夢や希望なんてない…」
「緑に覆われたあの頃の風景はなくなってしまった」
「あきらめないで」
「わたしにだって夢はあったわ、でもどうしてかしらね」
「これからは人を中心とした政治が必要なのだよ…」
「このことにより世界大戦は避けられないものとなりました」
「我々はもう一度考え直すべきです。皆さんにもわかっているはずだ」
「サイは投げられた。もう誰にも止めることはできん」
「世の中は移り変わってゆく…しかし、変わらないものが一つだけあるのだ」
「あきらめないで」
「俺の夢はね…この宇宙の中にあるんだ」
「わたしのこと、愛してる？」
「！？」 -
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1794 ななしのよっしん
2010/04/10(土) 00:50:16 ID: ExdzQVUcl/
>>1792
こいしが云々説は動画では有力だが、大百科では結構少数派なんだよな・・・
こっちだと小悪魔が何かしらの方法で幻想郷の住人達を発狂させた説が有力となってるよ。
やはり早苗の能力を奪ったと考えられる小悪魔の言動、行動やPART5のOPなどの影響が大きいと思う。
>>1371あたりを参考にしてみてはどうかな？ -
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1795 ななしのよっしん
2010/04/10(土) 16:34:32 ID: Tx4+EOs1to
>>1792
紫がこいしの首をはねたときに、憎しみの連鎖はこれで終わりといってるから、たぶん何か過去にあったりしたやつが狂っていくんじゃないかな？美鈴とかスターとかは何があるかわからないけど、早苗さんみたいにこの動画だけの設定とかあるわけだし
けど小悪魔の仕業だとするとこいしちゃん可愛そうだよね
なにもしてないのに殺されるなんて・・・。 -
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1796 ななしのよっしん
2010/04/10(土) 16:43:06 ID: 6US7r+s9q7
>>1792
俺が納得している解釈(俺の考案じゃないよ)だと、理性で意識的に閉じ込めてはいるが幻想郷の狂った方々の心の内には破壊衝動に繋がるものがあって、その意識の蓋がこいしから無意識の内に伝達されたいた「無意識」で外されてしまいその衝動に繋がる感情とともに本人たちの無意識のうちに表面化した…
みたいな感じ -
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1797 ななしのよっしん
2010/04/10(土) 20:30:20 ID: FZ2X85tC4y
まだ出てきてない組が不気味だ
大チルは普通に仲違いして殺し合ってるのか…
もしかしたらチルノの心は冷気に浸食されていて
冷酷冷淡な妖精とは思えないナニカと化していてソレが黒幕だったり…
いや、流石にない、よな -
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1798 ななしのよっしん
2010/04/10(土) 20:44:55 ID: yBPolaiV0/
>>1797
アリスが魔理沙を監禁してたら「アリスはいつも通り」とコメントされそうだ -
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1799 ななしのよっしん
2010/04/10(土) 21:04:17 ID: zJ/ns5VKU2
>>1787
それこそコミュニティ掲示板の方に書き込んで欲しかった
感想として上々の上ですよそれ
あっちもどうせなら感想系の書き込みで盛り上がって欲しいからね -
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1800 七瀬歩
2010/04/10(土) 22:38:55 ID: idHUtJjfmk
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