1.0万
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3631 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 22:58:49 ID: /kqwPYRlxd
3622 ： ななしのよっしん ：2012/01/23(月) 22:42:38 ID: fXP0zx95UC
>>3621
＞うん、言っても「理解しない」ってことがわかったんで
＞何かお前に対して主張しても無駄だよね。
理解しないって、そりゃ貴方が説明すべきことをしていないから。
説明無しじゃ理解もできないよ。
とりあえず自分が主張するときは根拠がなければいけない。
じゃないとそれはただの強弁になるから。 -
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3632 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:00:01 ID: pK1p5PyeUx
まーここと2chで騒いでりゃ塩は出てこないでしょ
出てきたら出てきたで、アンチはその動画に行って好きにすればいいし
だからアンチも信者も興味ない層からしたら本当にどうでもいい動画をランキングに入れるのやめないか？ -
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3633 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:00:04 ID: SS6hWYUptM
>>3625
許可取ってるに決まってる。
番組が著作権者に許可をとって、
有野はその番組で芸能人として仕事をして、
その内容を電波に乗っけて放映してる。ＤＶＤなども同様。
よって、有野がこの話題で比べられること自体がお門違い。
てか、本当に何で課長が話題に出てきたの？
オレの理解力不足なのか？
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3634 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:00:56 ID: XmTkkjKw1z
>>3584
結果論だけど、だったらDVD自体売らないだろうし、再販なんてしないんじゃないかなぁ。
最初から金儲けが目当てだとは思わないけど
金儲けが目的じゃないなら普通にニコニコに動画アップしてるんじゃない？
今の塩はお金稼ぎがしたいように見えるよ。
別にそれをやめろ、とか悪い、と言うつもりはないけどね。 -
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3635 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:01:55 ID: ARIvcq/x72
記事を読んだ限りだと、胡椒はかかわってないみたいだけど
「塩と胡椒DVD問題」って一括りにしたらちょっと可哀そうな気がする。
まあ「塩DVD問題」だと何のことかわからんがな -
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3636 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:02:23 ID: rw5duWhBcs
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3637 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:03:00 ID: SS6hWYUptM
>>3629
だって、本当の事じゃん。
塩が悪いとは言ってないけど、今回の論争の元凶でしょ？
塩の行動が原因で、今回の騒ぎになったんだから。 -
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3638 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:04:24 ID: 7FzjC4N1OK
嫌儲のウジ虫たちが最もらしく屁理屈並べてるけどさ。結局過去に嫌儲どもがどんな主張してきたか並べるだけで、結局はウジ虫の屁理屈だってまるわかりだよ。
過去に嫌儲どもが問題とした事柄
・みくみくにしてあげる♪【してやんよ】許せん。
・アフェブログ許せん。
・姉ちゃんの詩集許せん
これらのネタも当時同じようにもっともらしく批判されてたんだけど、こういうのって今振り返ってみてどう思うよ？
ちなみに、嫌儲ってのは嫉妬と言うより矮小で狭量な正義感から来るもん、嫉妬２：正義感８ってとこかな。
狭い見聞の下で自己中心的な正義感で許せないって勝手に思い込んでるだけ。
いつの時代も人々を抑圧弾圧するのは正義です。中世のキリスト教も似たような理屈でローマ文明破壊したり、魔女狩りしてたんだろうね。
まあ社会全体が矮小で狭量な正義感の下で魔女狩りしているような世相だから、ここでこんなこと呟いても仕方ないんだろうけどさ。
ウジ虫の矮小な正義感の下で魔女狩りが横行して、皆が縮こまっていく様を見ると本当に残念に思う。 -
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3639 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:05:46 ID: Vd5TuMoWCY
>>3637
悪いことしてなくても騒げば謝罪を引き出せるとなれば騒いだもん勝ちになるってことがわからない？ -
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3640 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:06:17 ID: SS6hWYUptM
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3641 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:06:18 ID: fXP0zx95UC
>>3631
普通なら理解できる程度の説明はしてあげたので、
それで理解できてないんだから「どっちみち無駄」と判断してるまでだよ。 -
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3642 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:06:41 ID: aPmiWCVH4B
塩「単にコミケ出たかっただけです」→嘘つけ金儲けのためだろ
塩「金儲けのためです」→やっぱりじゃねえか屑
塩「これからも実況続けます」→は？調子のんなよ
塩「これを機に引退します」→金儲けして逃げんのかよオラ
まあ結局叩かれるんだから早いうちコメント出しとけよ -
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3643 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:09:39 ID: SS6hWYUptM
>>3639
謝罪と釈明、ごっちゃになってない？
謝罪しろとは、一言も言ってないんだが？ -
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3644 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:09:45 ID: Jz21+HJxaL
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3645 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:10:19 ID: 4MCfrsgm5W
でこの事件でなにか被害受けた人っているわけ？
騙されて金払わされたとか -
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3646 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:10:34 ID: /kqwPYRlxd
3633 ： ななしのよっしん ：2012/01/23(月) 23:00:04 ID: SS6hWYUptM
>>3625
＞許可取ってるに決まってる。
＞番組が著作権者に許可をとって、
＞有野はその番組で芸能人として仕事をして、
＞その内容を電波に乗っけて放映してる。ＤＶＤなども同様。
そう俺もあんまりよく知らないけどゲームセンターCXが
著作権者に承諾を得て商売をしているってディレクターが番組内で言ってた。ここに異論はないよ。
＞よって、有野がこの話題で比べられること自体がお門違い。
ここがわからない。
なぜ
＞有野がこの話題で比べられること自体がお門違い。
なのか。
別に比較対象してもなんら問題ないと思うけど。
比較しちゃいけない理由が聞きたいんだよ。 -
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3647 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:10:52 ID: eZID2Jnvim
＞Q10.実況プレイヤーとしての知名度を利用した販売活動が、ゲームメーカー（権利者）側の怒りを買い、実況プレイ動画全体への制裁として大規模な動画削除または規制が起こり得るのでは？
これは削った方が良いよ。詭弁も良いとこ。
そんなメーカーが現れてから問題にすれば良い事であって、メーカーが動いてないらしい現状、火星人が攻めてくるかもしれないから問題だと言ってるのと変わらない。 -
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3648 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:12:23 ID: O8yfa+dTj9
とりあえず、塩は以下の2点のことをすべきだと思う。
(1)著作権を侵害している状態を解消するため、実況プレイ動画を全て公開停止する。
(2)今後の方針として、ゲーム製作者がプレイ動画配信を許可している場合、またはゲーム製作者から個別に許諾を得ている場合のみ、実況プレイ動画を配信することを宣言する。
(2)項に従うと、東方やフリーゲームしかプレイできないから、実況者としてはなかなか厳しいとは思うけど、
著作権を侵害しているという指摘に対しては、(2)項のような回答をして実行するしかないと思う -
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3649 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:13:45 ID: Vd5TuMoWCY
>>3643
あれ？違ったっけ
そこはすまんかった
でも騒ぎ自体に釈明する要素もないだろう -
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3650 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:13:55 ID: v74O0sOwdx
>>3628
賛成
というかとっととプレイ動画とか上げてる犯罪者どもは
ニコニコから出て行けといいたい -
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3651 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:14:16 ID: i2pwrkEa0S
DVDは合法とか値段が高いとかじゃない、塩さんはモラルに反した行為をしている。
そういうのが論点だとしても動画を荒らすのはどうかと思う。
塩さんとは全く関係のない実況者の動画でも塩さんがどうこうというコメを見かけた。
論点はモラルだモラルだ言ってるけど、モラルって結局なんなの。
悪だと判断したら晒し上げにして徹底的に叩き潰すのが正しいモラルなの？と疑問。 -
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3652 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:14:41 ID: x0J1y3q0de
そもそも今の状態ってとにかく動画荒らしたい！
塩引退させる！って人が頑張ってるんだから
塩が何か言っても燃料なだけだろさｗ
急激に塩のコメント求めるレスが増えたのが証明してるし
結局、最後の一手である動画のうｐをしてしまった以上次の手が無いの一言で
塩が無言なのに次にどうやって燃料作るのか見ものかもなー -
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3653 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:15:22 ID: Wbw/M7EBcx
別に引退することはないだろ。
誰かに迷惑かけたわけでもねーし、あくまで「実況動画」ってのは個人がやるものなんだから。
そういうことに関しての「社会的抹殺」はおかしくない？
あきらかに悪事を働いたってのなら別だけど。
でも自分の人気さに十分注意して今後活動してほしいよな。
人気があるってことはそれを良く思わない連中もたくさんいるんだから。 -
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3654 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:17:03 ID: XmTkkjKw1z
>>3646
横レスだけど白かグレーかの違いじゃないの？
有野はメーカーに許可撮ってるから白だけど
塩はとってないからグレー。
もし有野がコミケでDVD売ってもそれは白の行為（合法）の積み重ねだからOK
塩はグレー行為の積み重ねだからアウトってことじゃ？
あ、別に自分はDVD販売はいけない派じゃないよ。 -
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3655 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:19:01 ID: veBfc4O8qO
まだごちゃごちゃ言ってんのかｗｗｗ暇だなｗ
どれだけ無駄な時間使ってんのか理解できねーんだろうな
可哀想に -
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3656 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:20:26 ID: 6dZwtYchHO
何をどう答えても叩かれるなら、下手にコメントしないで
静観してたほうがいいって考えてるんじゃないの？
動画の方は塩の一挙手一投足で荒れるような状態だし、
仮にこれを機にゲーム企業が実況プレイジャンルに介入してきたとしても、
塩は何もアクション起こさないまま勝ち逃げできる状態だし。 -
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3657 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:20:31 ID: Wbw/M7EBcx
>>3655
定期的にここに来てるってことだよな。
やっぱり気になっちゃう感じなんだね＾＾
ツンデレかよｗｗ
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3658 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:20:53 ID: oWMCdDAoHu
>>3647
それ批判側が一番声を大にして主張してるところだから消しちゃうのはアレだと思う
確かに旅行DVDぐらいで企業が動くかよｗとは思うけど -
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3659 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:22:22 ID: B+x+9adV2R
とりあえず見てきたが
みんなの論点は ど こ な の よ ？
モラルなの？
法律的問題なの？
それともこれだけいろんな人が騒いだ結果によって引き起こされる問題なの？（たとえば模倣犯とか企業側の粛清とか）
もっと他のこととか？ -
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3660 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 23:26:58 ID: /kqwPYRlxd
3654 ： ななしのよっしん ：2012/01/23(月) 23:17:03 ID: XmTkkjKw1z
>>3646
＞横レスだけど白かグレーかの違いじゃないの？
＞有野はメーカーに許可撮ってるから白だけど
＞塩はとってないからグレー。
＞もし有野がコミケでDVD売ってもそれは白の行為（合法）の積み重ねだか＞らOK
＞塩はグレー行為の積み重ねだからアウトってことじゃ？
＞あ、別に自分はDVD販売はいけない派じゃないよ。
そそ、つまり「嫉妬」で批判されてるわけじゃなくて
その多くは、塩のやり方を批判されてるってこと。そんだけ。
俺は明日早いからもう寝るよ。
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