1.0万
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5431 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 05:51:18 ID: HefvpIYueL
騒げば騒ぐほどDVDが売れるという
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5432 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 05:51:48 ID: XK9WFdWLgk
件の批判動画の作者も平気で著作権違反しているからな。
サントラぶっこの作業用BGM動画なんて、実況が可愛く思えるぐらい真っ黒な動画だろ。
自分だけはOKとか思っちゃってるイタイ批判者だから、説得力のカケラもねえよ。 -
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5433 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 05:56:42 ID: OIlVqWtPPH
アフィブログのケースもといしんすけは嫌儲教が同じような内容で放火した。
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5434 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 06:01:08 ID: 7q3c5k//9Q
>>5432
どんな動画あげてるのかなと思ったら非公開だったんだけど、前からそうだった？ -
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5435 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 07:47:10 ID: IW4oQwhalX
実況界が心配とか、批判するための理由だろ
金儲けが嫌いって気持ちも分かるが
無償奉仕が正しくて、金儲けが悪とか偏見すぎる
塩を叩いて良いことなんてない
実際に声の大きさで是非が決まることもあるし
問題視しないことが実況界のためじゃねーの
実況者は無償で隔週アップロードを強いられているんだ！ -
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5436 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 08:02:23 ID: sjS1wbpSTu
なんじゃこりゃ？
何が問題なの？ -
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5437 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 08:02:47 ID: IKuxMTybs6
今思うと、これだけのしつこさはちょっと異様な気がするので
もしかしてサヨク活動家が『批判活動実績を作るため』ムリに批判対象を作ったのではないか -
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5438 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 08:05:16 ID: awrp4BZKhM
法律に書いてないからなんでもしていいというわけでは無いが、
だからといって何かをしなければならないというのも無いのだ。
ちなみに今回の一件、なんだかんだで企業が商売のチャンスと
見る可能性もあるのではないだろうか？
（DVDが完売したのを踏まえて、それだけの人を動かす力を
有名実況者が持っているという事が証明されたわけだし） -
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5439 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 08:31:32 ID: B2fFJLbeqa
5427のように忙しいのに行列に並んで文句言ってくださる方もいらっしゃるようなので、中身がなくても難癖つけるのなんて簡単なハナシなんだろうな
百科事典も事実に基づかない動機のものは削除の方向にしないと、
いつかニコ動自体が名実ともに後ろ指さされる事になるかなと思う -
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5440 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 08:32:58 ID: B2fFJLbeqa
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5441 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 08:47:01 ID: kHGdjYbXi/
結局金儲けをした時点でこうなる
儲かった→嫉妬→アンチ
グレーゾーンを目立たせんじゃねー→不安・心配→アンチ
てか、金儲けした時点でゲームを己の知名度のために利用したことになるじゃん、ゲーム好きで実況してたんじゃないのかよ!!→ゲームバカにしてんのか→アンチ
ていうか、こんなことすりゃアンチ沸くにきまってんじゃん、見てくれてる人のこと考えてねーのかよ→動画楽しく見れねーことすんじゃねー→アンチ
そもそもゲーム実況者に魅力があるというなら、こんな叩かれるような
脆弱なところで活躍しないで、別なところでその魅力とやらを発揮して
ファンアイテムでもなんでも売ってくれや。ゲーム実況にとっては只の
迷惑だ。 -
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5442 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 09:17:42 ID: IC+elfYNPO
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5443 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 09:22:50 ID: qgfVmiGf5x
そもそも権利者からみればニワンゴが儲かるという意味で実況動画自体が金儲けなのに、外野がオリジナルDVDを叩くって筋違いもいいところだろ。
ニコニコは立派な（？）商業サイトだぞ。忘れるなよｗ -
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5444 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 09:23:44 ID: aEON+sKgF8
そもそも実況で得た知名度で金儲けをしてはいけないという理論が理解できない
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5445 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 09:25:35 ID: 4owIyoweRH
また上がってきたから塩が動画上げたのか、
ツイッターとかで反応したのかと思ってきたんだが、
批判動画再うｐからこっち何か別に動きあったの？ -
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5446 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 09:30:58 ID: 6oNRR/DEIc
>>5441
うーん、結局は「金を儲ける意思を感じた」または「利益が出たことが分かった」ら問答無用で批判派が出ちゃうんだろうな
最初の頃貼られてた過去の実況主の例↓
実況で得た知名度利用して着うた配信 → （収入額を公言した幕末だけがプチ炎上）
実況で得た知名度利用してファンが実況者の同人誌やグッズ販売 → （発火せず）
実況で得た知名度利用して出版社が実況者のインタビュー本販売 → （発火せず）
実況で得た知名度利用してバイト先宣伝し店でグッズ販売 → （発火せず）
実況で得た知名度利用して楽曲CD、ドラマCD販売 → （発火せず）
実況で得た知名度利用して漫画家デビュー → （発火せず）
実況で得た知名度利用してカフェ開店 → （発火せず）
実況で得た知名度利用してブログにアフィ導入 → （炎上）
実況で得た知名度利用してホームビデオ販売 → （炎上）
儲嫌思想の人がいるのは仕方ない
でも気になるのは時々出てくる「塩のやり方が広まるとメーカーが動くかもしれない」って説
要は「ゲーム業界の人間がどこまで批判派と同じくらい嫌儲思想なのか」ということだよな
･･･うん、分からん -
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5447 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 09:36:10 ID: kHGdjYbXi/
金儲けをするのは構わないが、今回のやり方ではアンチが沸くの事実だな。
アンチの理屈が理解できないなら、理解しなくて良いんじゃないか？それぞ
れがそれぞれの理屈でアンチしてんだし。
金儲けするならアンチが沸かないやり方の方が安定するんじゃないか？
それを模索するのは儲ける側がすること。 -
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5448 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 09:36:24 ID: a6o4QnJckg
>>5445
昨日工作してランキング上げたのがいて、そしてここに来る人が増加しただけです。
少なくとも燃料となるあらたな情報等はないです。 -
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5449 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 09:38:11 ID: /njrC5/dS/
ゲーム実況で儲けます！って塩が明言する。
信者はそれを受け入れた上で塩を金で支える。
まわりのやつはそれをバカにし続ける。
塩と信者はそれに耐え続ける。
それでいいんじゃないの？ -
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5450 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 09:39:15 ID: 4owIyoweRH
マジで特に動きなくて議論ループしてるだけだったら
動画上げんなよ。
いい加減本気で邪魔だ
信者でなくても切れるレベルにマジで気付けよ
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5451 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 09:41:25 ID: qgfVmiGf5x
>>5446
>>5443にも書いたけど実況動画自体が金儲けなんだからホームビデオでメーカーが動くわけないだろ。何が「･･･うん、分からん」だ -
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5452 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 09:42:50 ID: OIlVqWtPPH
>>5446
その頃のは調べ不足で間違えたとこもあるからこっち使ってくり
[2008-2012] 『実況者』 がプロのゲーム実況者になる（依頼料・宣伝効果による売上影響）
[2008-2011] 『メーカー』 が実況者にゲーム実況の依頼（依頼料・宣伝効果による売上影響）
[2009-2012] 『運営』 が 「実況者達」 の着うた系販売（販売利益、声使用料） ★一部実況者炎上：幕末、キリン
[2009-2011] 『ファン』 が 「実況者達」 の同人誌・グッズ販売（販売利益）
[2009-2010] 『実況者』 がニコニコ大会議出演（出演料）
[2009-2010] 『実況者』 が漫画家デビュー（印税）
[2009] 『実況者』 がブログにアフィ導入（広告費） ★炎上：しんすけ
[2009] 『実況者』 がバイト先宣伝・グッズ販売（販売利益）
[2009] 『実況者』 が同人楽曲CD販売（販売利益）
[2010] 『実況者』 が自主制作アニメDVD販売（販売利益）
[2010] 『実況者』 が同人誌販売（販売利益）
[2011] 『実況者』 がカフェ開店（営業利益）
[2011] 『実況者』 が同人ドラマCD販売（販売利益）
[2011] 『実況者?』 がハーヴェスト出版から実況本販売（販売利益） ★炎上：U1
[2011] 『実況者』 がコミケで1500円のホームビデオDVD販売（販売利益） ★炎上：塩 -
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5453 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 09:47:33 ID: pMRuq1MLG9
これからは>>5449でいいんじゃないのもう
囲炉裏コースでオワコン＆一生叩かれるんだろうし -
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5454 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 09:50:36 ID: kHGdjYbXi/
結局、金儲けすることが必ず炎上につながるわけではないんだろう？
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5455 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 09:50:39 ID: 6oNRR/DEIc
>>5451
自分も過去に「ニコニコ自体が著作権違反で儲けてる場所」って書き込みしたことあるから、ニコニコの運営自体がこの件で何もしないのは分かってるよ
寧ろ擁護か乗っかるでしょ
ただニコニコとゲームメーカーは別企業だから、メーカーに嫌儲があるかどうかなんてその業界の人間にしか分からないし
何も知らない自分が考えても意味ないなって思っただけだよ
自分塩の件擁護派だけど -
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5456 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 10:18:51 ID: qgfVmiGf5x
>>5455
自分のところのゲーム動画で動かずに他人のホームビデオで動くなんてそれは嫌儲こじらせすぎだろ。
そんなのがいる可能性まで考えなくていいと思うが。
いたらいたで面白いけど。
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5457 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 10:22:06 ID: aEON+sKgF8
二次創作と言う著作権上グレーな行為をしながらニコニコで売名して
コミケで利益上げたり、企業の依頼受けた畜生叩こうぜ！
と言うとアンチ側は「千手観音でもないから、全部叩くなんて無理」、「お前はスピード違反で捕まったら、回りもスピード違反してるから捕まえろって言うの？」と謎の批判が飛んでくるけど
そもそもスピード違反というのは誰が、いつ、どこで違反したのかという明確証拠を持って取り締まられている。（警察による実地測定、オービス等）
我々がスピード違反で検挙された際に「周りもやっているから捕まえろ」と言うのは、誰が、いつ、どこで違反をしたのかと言うのも定かではない。
しかし、実況者の金儲けは、誰が、いつ、どこで金儲けしたのかという証拠を揃えるのは容易であると思われる。
この事から、実況者の金儲けを例えるのにはスピード違反は例えとして不適切なのではないか？
否定派たちはモラルを持ち出して金儲けを叩いているが、他の実況者の金儲けについてある程度明確な証拠が揃っているにもかかわらず、己の気分で叩く対象を決めているに過ぎない。
これは逆にモラルに欠けている行為なのでは？ -
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5458 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 10:28:14 ID: kyQNgBHo/d
ニコニコの運営はゲームの動画を黙認する事によって利益を得ているんだよね
他の企業の営利活動に自分のトコのゲームを使われているのを傍観しているのに
個人が金儲けしたら許さんだろうと言うのは正直よくわからん理屈だな -
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5459 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 10:32:50 ID: ac/EGASGgD
ニーコニコなんて、ぶっ潰せえ！
コーミケなんて、ぶっ潰せえ！！
え？そういう話じゃないって？
そういう話じゃんｗｗ
あんたら、中途半端なんだよ
自分の立ち位置をはっきりさせてから書けば？ -
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5460 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 10:37:56 ID: 6oNRR/DEIc
>>5456
確かにｗｗ
ゲームをアップしたことよりも「それで儲けたから」実況を消しにかかったら、それこそクリエイターの魂どこ行った状態だ
結局>>5447の言うとおり、理解しなくていいことだったな･･･
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