1.0万
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931 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:31:29 ID: 5KizuqMS2a
>>923
んー、ニコニコで実況動画実況うｐ（グレー）が無くても塩と胡椒のDVDが販売されて、売れていたと本気で思うなら別にその人の中では何も問題無いんだと思うよ。
でも違うでしょ？
少なくとも叩いてる人はそう思ってるわけですよ。
つまり『グレーな行為を土台とした白な金儲けだ』とね。 -
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932 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:32:26 ID: dfxWaBSW83
「荒らされても仕方ない」「荒れても文句いえない」
こういう事を言うヤツは、実際には自分が荒らしたいだけでしょ。
バレバレの自演でドヤ顔してるようなもんだｗｗ -
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933 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:32:45 ID: sIIs+ZqFYI
塩さーんw 今日初めて事件？知ったけど、商売はアカンよw
嫌だなぁ。これが元で塩さん、ひいては実況プレイ動画がなくなる可能性が出てくるの・・・
ファンなのになぁ・・・週末の楽しみなのになぁ・・・ -
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934 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:34:34 ID: kfnMVwofzO
批判側の振ってくる話題って、
「メーカーに目をつけられる」と「モラル的に許せない！」の二つしかなくて、昨日今日にかけて、両者ともボコボコに反論されて遁走して、また同じ話題ふっかけて反論されて…を繰り返してる気がするんだけど
もしかしてわざとやってるの？議論する気とか実はないの？ -
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935 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:34:54 ID: P/Yhr4+BJO
>>931
そんなことは解説されんでも分かってるよｗ
その価値判断の妥当性を問うてるんだよ
あくまで個々人の価値観の相違に帰結する問題なら、モラルだとだとかなんだとか広範な規範に仮託して批判してるヤツらは嘘つきだということになるがね -
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936 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:36:04 ID: 5KizuqMS2a
>>926
その規約で荒らしがおさまると思ってるならそれでいいんじゃないの？
>>928
合意って何？
どういったものを想定しているの？
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937 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:36:27 ID: Ggg3G1zGy4
>>930
個人的には金儲けならコミケでやるべきではないと思うんだが
結局ファンにしか食いつかないDVDを売るだけなら通信販売で
よかったんじゃないの？
コミケはタテマエでは趣味の場所だ。金儲けや宣伝なら、余所でやってくれ。
・・・という持論はスジが通っているでしょうか、 -
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938 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:36:40 ID: fLaZw22sGp
>>926
自身の正義感のためならいかなる行為も許されると思ってる過激派なんてどこにでもいる。場合によっては私刑とかしかねないし -
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939 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:38:31 ID: h/hroBQniB
>925
引退しろ、売名乙、金の亡者、信者きめぇ、氏ねと動画にコメントされるのが仕方ないと？
それはただの嫌がらせだろ
批判と誹謗中傷は別物だ
あいつが不快ことをしたんだから俺は好き勝手暴れるぜなんてことがまかり通るとでも？
叩きと荒らしは違うだろ
わざわざ価値観押し付けた批判動画作って、塩の動画荒らして、他の実況者の動画にも「塩みたいにならないで」「塩の許可取ってんの？」と書き込み、著作権云々言いながら悪意を持ってDVDを転載して……これが仕方ないと？ -
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940 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:38:39 ID: kfnMVwofzO
>>931
『グレーな行為を土台とした白な金儲け』を叩くために真っ黒な違反行為をする自分、に何故疑問を抱かないのか真剣に教えてほしい -
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941 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:38:49 ID: 5KizuqMS2a
>>935
「個々人の価値観の相違に帰結する問題」に決まってるじゃない？
で、違った価値観の人が批判をしている。
ごく当然の成り行きだと言ってるだけね。 -
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942 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:38:57 ID: a509heRqjZ
アンチ側の意見がまとまってないのに騒ぐからいつまでたっても終結しないんじゃないの？
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943 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:41:57 ID: P/Yhr4+BJO
>>936
なにかしらの共通認識を形成するためにお互いこんなことしてんじゃないの？
そりゃ、批判側が人の話に聞く耳を持たず、ただ自分の中の悪感情をぶちまけたいだけの輩ばかりなのは残念だけど、
そういう荒らしはどうしようもないとして、正当な批判をしている人とは大いに語らって今回の件の問題点を明らかにしたいと思ってるよ？ -
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944 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:42:34 ID: 5KizuqMS2a
>>939
仕方ないだろｗｗｗ
じゃぁ止めてみせろよｗｗｗ
炎上したところには全てに言えることだが、こういう結果を予見できないのはネットでは重大な過失と言っても良いレベルだよ。
>>940
私が違反行為をしてるのかは理解に苦しみますね。
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945 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:42:54 ID: x0J1y3q0de
>>937
>結局ファンにしか食いつかないDVDを売る
これはコミケでも変わらないんでない
行列は少なくとも便乗で並ぶには長蛇すぎると思うし
コミケは建前では趣味の場所だけれど
企業側は大量の金が動く場所だと確実に認識している
だから企業ブースが出店されている訳だし
あくまで「趣味の場所」っていうのは本当に都合のいい表面上だけのもの
金もうけの流布が怖いってなら
個人通信販売の方が業者通してない分儲かるんじゃね
でもそれは引いて言えば自分たちの目の見えないところで
収入があって欲しいってことに繋がる感じに見えるけど
そのへんはどうだろう？
議論好きでここにいるから
ちょっと反論してみたｗ -
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946 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:43:34 ID: VhZh8hKykH
かぶせれば赤ペンの文字が消えるシートってあるじゃない
アレみたいだね
染みと同じ色のシートで見ても真っ白にしか見えないと思うよ -
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947 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:44:16 ID: MYxUrUX17U
>>941の口ぶりがいちいち自分の物言いではなく
周りがそうだから当たり前だからと他人事のように
自分の発言の責任の所在をはがらかす物言いがなんともw
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948 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:45:37 ID: dThRQzF049
>>927
実況者、犯罪者のを抜けば、人気が有るから金を儲けたい と思うのは分かるけどね…
個人のモラルの問題では無く実況プレイヤーである事が悪いのかイマイチハッキリしないな。 -
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949 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:45:41 ID: kfnMVwofzO
>>942
販売行為が「気に入らない・腹に据えかねる」から叩いてるだけっぽいからなぁ…
とりあえず感情の赴くまま叩く。理屈は後からつける。
付いてくる理屈は、モラルだったり、実況界の規制だったりその時の雰囲気でコロコロ変わるみたいだし -
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950 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:46:20 ID: P/Yhr4+BJO
>>941
へえ
批判側が欺瞞や詭弁を駆使して個人的見解を虚飾するのも自然の成り行きだと？
そういうプリミティブなレベルのモラルしかないなら、君と話すことはもうあまりないよ -
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951 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:47:04 ID: O56O3BzktC
アンチが意固持になっているだけじゃないか、これ
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952 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:47:28 ID: TqWT5fRyTF
Aさんは、世界的にも治安が悪いことで有名なX国に旅行をしました。
もちろんX国でも窃盗行為は処罰されるのですが、
鍵をかけずに部屋を出ようものなら1分もしない内に物が盗まれてしまいます。
旅行から帰ってきたAさんは、友人のBさんと話をしました。
A「ホテルの部屋の鍵をかけずに出てしまったんだけど、気づいて戻ってみたら物が盗まれていたの」
B「そりゃあX国に行って鍵をかけなかったら、盗まれても仕方ないよ」
A「窃盗は悪いことじゃないって言うの！？ひどい！！」
B「えっ」
BさんはX国に蔓延る泥棒の存在を認めただけですが、
Aさんは、Bさんが泥棒の窃盗行為まで正当化したと思い込んだのでした。
かくしてAさんとBさんは互いに顔を合わさなくなりました。めでたしめでたし。 -
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953 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:47:41 ID: kfnMVwofzO
>>944
じゃあ、動画を荒らしたり、DVD動画を上げてる連中を見てどう思うかお前さんの感想を聞かせてくれ。ルール違反を犯してるとは思わない？正しいことをしてると思う？ -
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954 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:50:15 ID: 5KizuqMS2a
>>950
あなたが私をどう捉えてレスしたかは知りませんが、私は疑問視されていたことに答えただけですからね。
話すことはあまりないよと言われても、私も「批判が出て当然だ」以外にはなから主張はないですよ？ｗ -
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955 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:51:07 ID: h/hroBQniB
>>944
何で当事者でもない俺が止めなきゃいけないんだよ
動画観たいだけなのに馬鹿みたいに騒ぎ立てるお前らが迷惑だっつってんの
仕方ない理由を説明しろよ
感情論で言われても説得力なんてねーよ
予期できないとあるがアンチが勝手に騒ぎ立ててるだけで塩は今回のコミケでは何ら違反はしてないだろ
モラルがどうの言ってる側が他人の動画に飛び火させたり動画に氏ねだの書いたって説得力ねーんだよ
お前が言うな状態なの
批判するならそれなりにやり方考えないとただ炎上させたいから批判してますとしか見えない -
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956 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:51:08 ID: HuBu2QUkZA
ぶっちゃけ企業はなにも言ってこないんじゃないかな？
著作権がどうのこうの言ったって同人誌や動画が出ることによって多少なりとも知命度は上げられてるはずだし、売り上げものびるっちゃのびるよね？
実況はゲームの知命度を上げる一種のツールとして使えるとおもうな。 -
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957 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:52:20 ID: ro8dtfDynx
「高圧電流危険」と書かれている場所にＡさんは「絶縁体が巻かれているから」と無断で立ち入り、電線をつかみました。
当然、絶縁体で保護されているためにＡさんは無傷でしたが、それを知った電気会社のＢは怒って、Ａさんの住む地域の電気を使えなくしてしまいました。そしてこう言いました。「嫌なら使うな」と。
電気会社Ｂの売り上げは落ちてしまいましたが、それはともかくＡさんのやった行為は客観的にみてどうでしょう？ -
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958 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:54:33 ID: XhGl1vZcmY
なんか無駄に長くてつまんねぇ記事だな
これでおもしろいのかニコ厨って -
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959 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:56:18 ID: 5KizuqMS2a
>>953
これは私の主張でもなんでもなく、ただ一個人の考えですが一応示します。
荒らし→規約的には正しくない。主義思想的に正しい面もあるかもしれない。
はっきり言えばどちらでもいいです。
答えたのだからあなたも答えてくれますか？
「批判が出るのは当然」だと思いません？ｗ -
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960 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 21:56:32 ID: bvpTc6Qh8L
>>958
せっかくニコ厨同士が討論してるんだから場違いな君はさっさとお寝んねしなよ -
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