2,729
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2191 ななしのよっしん
2013/04/15(月) 09:17:38 ID: qyz7N752yc
自分も、今の表記は問題あると思うのよね。「いろんな意味で伝説を残し」なら問題ないと思うけど、現在の表記だと動画自体に問題があるようにも見えるし。
公式と外れる裁定、コメディ展開や一部のキャラがギャグキャラ化していたりするのを「悪い意味で」と考えているのかもしれないけど、それは完全に好み、主観の問題でしかないし……（良い悪いは「好み」とは切り離しで考えるべきだし）
あと、他卓で話題を持ち出すマナーの悪い視聴者がいることは動画自体の問題じゃなくて、視聴者、ひいては『卓遊戯界隈自体』の問題なんじゃないかなあと思うんだけど。
（他の卓のもよく見かけるし、たぶん、卓遊戯界隈に少なからずそう言う視聴者が居るんだろう。残念なことだけど） -
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2192 ななしのよっしん
2013/04/15(月) 11:02:26 ID: fs/7gvjruB
個人的にはTRPGの動画を見てて他動画のコメントがあった時に知らない動画だと見にいけるし知ってる動画ならニヤニヤ出来るから嫌いではないんだけどね。大妖精卓に関しては他動画ネタが豊富だから知らないネタがあった時にコメントでわかるときもあるし。基本的には控えるべきとは思うけど。
とりあえず「いろんな意味で」の表記に一票。伝説になってるのは間違いないし(前衛とか鳴子とか -
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2193 2187
2013/04/15(月) 23:20:08 ID: VyQMYObUXb
>>2187-2188
記事違いだから最後にしておくけど、流石にあそこはこことは逆方向に極端なんだとは思ってるよ
・・・というか他卓あんな世界ばかりじゃないと思いたい。
一話目からNPC殺しちゃった某先生の所です。
>>2190
主に大ちゃんの事だと思うけど、ジョークみたいなものだろうしそう気にしなくて良いんじゃ無いかな。
ちなみに自分もここを見出してから自作絵での大ちゃんの扱いが酷くなったw
チルノのお姉さん役→オチ・変態担当 -
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2194 ななしのよっしん
2013/04/16(火) 00:12:20 ID: rUNOqvxYhf
>>2190,>>2193
個人的には「浄級者卓的行為」もあるのかとは思う。
・蛮族どころか野生の人食い植物にすら止めは刺さない。
剥ぎ取りも未実装。名誉点や報酬を窓から投げ捨てる。
自分達を罠にはめた蛮族にすら辻キュア。等の「冒険者らしからぬ行為」
・その他ひらめき、機転、大胆な発想ではなく、PCの感情によるGM殺し行為
今でこそ「浄級者卓だから仕方ないな」的なネタになってはいるが、
「TRPG、世界観の常識」としてはありえない行為がこの卓にはよくある。
(仮にGURPSならGM裁量でペナルティがつきかねない行為もちらほら)
もちろん個人的にはそれこそが「純粋かつTRPG始めたばかりの少女達がGM&PL」である
この卓の持ち味であるとも思ってるけど、
こういうのに対するTRPG経験者の反感が常時存在している卓であるのも確かだとは思う -
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2195 ななしのよっしん
2013/04/16(火) 08:23:11 ID: qyz7N752yc
>>2194
「TRPG経験者の反感」じゃなと思うよ。普通の経験者なら単に「そう来るかww」って爆笑するだけだもの。
見る限り存在しているのは、『セオリー通りの行動を取らないことが、自分達の考え（セオリー）を否定する行為と邪推する』みたいな『TRPG上級者様の反感』だと思う。自分の意見との相違を認められないというか、多様性の拒絶というか。
個人的には、身内で仲良くノリを重視したハウスルールで遊んでる卓に、俺ルールを押し付けようとしてる人なだけに見えるんだけどね。
結局のところ、「良い悪い」とは別、好みの問題でしかないと思うんだけどね～ -
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2196 ななしのよっしん
2013/04/16(火) 11:20:47 ID: qyz7N752yc
見直したら朝のレス、ミスってた…… 『「TRPG経験者の反感」じゃな『い』と思うよ。』でした……
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2197 ななしのよっしん
2013/04/16(火) 14:09:18 ID: rUNOqvxYhf
>>2195
ごめん。俺も表現が悪かった。
勿論普通の経験者じゃなくて、その手の方々の事。
ヘタすると経験ですらなくて最悪、
「ニコ動で卓ゲ動画を見たことがあるだけ」な人の可能性すらある。
ただ、さっきも言った通り、GURPSあたりでこの浄級者プレイやるとしたら、
よっぽどうまくRPしないといけないかなとは思う(演技重視な部分あるから)。
この卓に関してはこのプレイに終始一貫してるから、
説得力があるんだけどね。 -
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2198 ななしのよっしん
2013/04/16(火) 18:44:07 ID: EV2oQgmtvn
ひどいのになると、その卓の方向性や方針がうｐ主的にあるのに
「なんで～～つかわねーの？」とか「～～伸ばせよ」って言い出すからな
よその動画に持ちだす奴よりよほどタチが悪いよね -
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2199 ななしのよっしん
2013/04/17(水) 23:49:28 ID: OY8tK22+16
実はここだけの話なのだが。
加工は作成期間が「１０秒」でもない限り、指輪の使用は出来ない。
また「１８ラウンド」でない限り《ブレス》も意味がない。（判定は終了までを見るため）
また「１時間」でないと《フェアリーウィッシュ》も意味がない。
ただし《運命変転》は別、これはＡＷにきちんと記載がある。
よってアルケミストは人間に限る。 -
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2200 ななしのよっしん
2013/04/18(木) 02:13:04 ID: K7sI/A8e1A
>>2199
変転の記述や、魔法等のブーストは所要時間全部をカバーしている必要がある
（公式Q&Aの『行為判定に関するＱ＆Ａ その他 Ｑ Ｉ -02』）
はそれで正しいと思うけど、
＞加工は作成期間が「１０秒」でもない限り、指輪の使用は出来ない。
これの根拠はなに？
能力増強の指輪／腕輪の効果説明（旧ルルブI：p.258, 改ルルブI：p.290, AW：p.126～127）を読む限りでは
所要時間の制限は無いように思えるんだけど。 -
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2201 ななしのよっしん
2013/04/18(木) 06:26:07 ID: lq0bqM77+3
長時間にわたる行為の判定は基本的に一括される。
確かに厳密に見れば全行程の一部にしか掛からないことになるけど。
そこら辺の裁定はGMに委ねられるんじゃないかな。
で、大ちゃんがOK出した（というか、霊夢がそれ前提の難易度にした）ということは、そういうこと。
ぶっちゃけると、古代神コール・ゴッドの魔法行使判定に360回連続で成功しろって言ってる様なモノだしな。 -
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2202 ななしのよっしん
2013/04/18(木) 07:52:25 ID: qyz7N752yc
そもそもこの卓はAW不採用。だから大ちゃんは加工判定に必要な時間すら知らないし、知ってる霊夢さんは使わないと無理な難易度（出目平均が９ぐらいあるからかも？）を設定していたわけで。
ついでに言うと、この卓は剥ぎ取りの記述すら見落としているわけで、そんなこと言いだしても今更な気が……
ところで、指輪が10秒の行為判定にしか使えないって記述はどこ？ ちと思い出せん。
指輪の破壊は「行為判定（正確には行動判定）の達成値そのもの」を対象として行われるはずだし（つか、それ以外には使えないし効果がない）、時間は一切関係ないと思ってたけど。
でないとリザレクションなどの行使に時間が必要な魔法のブーストにも使えないはずだけど、もしそうだとするならその辺の記述がどこにあるか教えて？ -
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2203 ななしのよっしん
2013/04/18(木) 08:28:15 ID: qyz7N752yc
そもそも、「魔法等のブーストは所要時間全部をカバーしている必要がある」という記述のせいで、効果の一部が『無意味』になってる公式データもあるぐらいだしね（効果にしっかりボーナスを与えると書いてあるのに、10分の隠密判定に30秒（極意持ちでも60秒）の【カメレオンカモフラージュ】が有効なはずもなく）。
持続時間を持ち、瞬間的な比べ合いのある行動判定なら一時的なブーストもありだと思うんだけどね～ -
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2204 ななしのよっしん
2013/04/18(木) 10:58:55 ID: fNN3Jh/yyh
2202の言うとおり、AW導入してない時点で
アルケミストの加工ルール持ちだしちゃだめだな
なんせここの大ちゃん的にはサプリの公式ルールではなく
「紅の巫女さんありがとう」なハウスルールと確信してるだろうからな、アルケミスト自体ｗ
じゃあいっそこの機にAW導入しないのかってなるかもしれんけど
この卓の方向性を考えればアルケミストが全くマッチしないのは確定的に明らかだし
涙雪さん的にもあの別なゲーム扱いは導入はしませんって宣言だろうし言うのはヤボというか察しろってなるかと思う
ま、ルールブックのあれこれいうなら「GMが最強のルールブック」という結論になるし
てか直前でルールへのコメやらについてあれこれ言ってるのに
速攻でやらかすとかどういうことだと言いたいわｗｗ -
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2205 ななしのよっしん
2013/04/18(木) 21:34:18 ID: OY8tK22+16
指輪は『瞬間』だと思っていた、んで、そのようにマスタリングしてた、すまん。『１０秒』は書き間違いです。そうなると３ヶ月かかる熱狂の酒の判定の直後に指輪割ると達成値が＋２されるのか、凄いな。
確かにこの卓ではＡＷ採用してないからキリーのアトリエのほうに書こうかと悩んだんだけど、こっちの話だし、先々似たようなことがあるかもだから試しに書いてみただけなのだ、老婆心が過ぎました、申し訳ありません。
ルールへのコメはそんなにしていないです、そもそもＲＯＭが多いし、ただ、暫くぶりに気になったのがたまたまそこだったのです。（レンジャーをやっていて、暇を見ては加工をやって金策をしていたので）
気分を害したのなら申し訳ありません。
私はどうやら最悪の視聴者のようなので今後視聴を辞めます。
皆様、そして雪涙さん今までありがとうございました。 -
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2206 ななしのよっしん
2013/04/18(木) 22:22:37 ID: lq0bqM77+3
悔い改めればそれでいいじゃない。何も視聴を止めるこたぁない。
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2207 ななしのよっしん
2013/04/19(金) 13:37:02 ID: fNN3Jh/yyh
とりあえず帰って来いっていうのと、うｐ主の名前間違えないでやれ
ごめんよって思いつつ読んでたのに酷いオチを見たじゃねぇかｗ
まぁなんだ俺も言い過ぎたのでお互い反省して仲良く見続けようよ -
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2208 ななしのよっしん
2013/04/19(金) 14:09:02 ID: fs/7gvjruB
最悪の視聴者ってのは自分の言いたいことをだらだらと動画のコメントに書いた挙句それに責任を取らない奴のことだよ。長文すぎて文字送りが速くて読むことすら出来ない邪魔な文句コメ書くだけ書いて満足してる馬鹿。誰もお前のルールなんか興味もないし読んでもねーよと。 意見があるなら話し合いにむいたこっちでやればいいのにさ。
それに比べればこっちに意見を書いて最終的な結論を認めた時点で最悪な視聴者なわけがない。
記事の編集をしてくれた方、ありがとうございました。 -
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2209 ななしのよっしん
2013/04/19(金) 20:56:29 ID: xJOFYK6Ffp
ところで幕間劇を見るたびに思うんだが、実はコイシって本当にふらんが見えていないんじゃないだろうか
ふらん関係の伏線がギャグに偽装されている気がするのは俺だけ？ -
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2210 ななしのよっしん
2013/04/19(金) 21:06:41 ID: OY8tK22+16
うん、ごめんなさい(´･ω･`)
とりあえずＲＯＭるよ、できればいつか話せる日が来るといいな。 -
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2211 ななしのよっしん
2013/04/19(金) 22:40:13 ID: UifUVP1o0S
>>2210 できればいつか話せる日が来るといいな
ま、そう遠い未来でもねえんじゃね？
人間、黒歴史が無い方がおかしいとおもうｗ
失敗の無い人間の方が俺は怖いよ。どこで過去の失敗もみ消してんだか。
擦り付けたり知らんふりせんだけ、あんたは大丈夫。普通の人だよ。 -
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2212 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 13:21:32 ID: +/tj0OwfZZ
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2213 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 13:55:48 ID: EV2oQgmtvn
>>2209
セッション14やリンゴ剥き大会でちゃんとふらんのセリフに相槌したり、
ネタに乗ってたりしてるから涙雪さんのミス以外ではそれはない
単に二人きりの時はふらんが空気ポジになってるだけだろう
と、幕間見直してたが、さとりんってどこで名前名乗ってたっけ？ -
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2214 ななしのよっしん
2013/04/22(月) 04:34:42 ID: rUNOqvxYhf
今更思ったこと。
・ミスチーの「恥ずかしい癖」いきなり歌い出すのはフェイクで実はブラコン？焼肉屋店主が唯一の天敵？
・パチェ21歳だったんだね…それが「理想の自分、しかもハイテンション魔法少女」
の夢を公開されたら確かに死にたくなる…
・ルーミャの火力問題はどう解決するのか？
威力でミスリルアックスに相当する、ランクBで使える魔剣ならぬ魔斧を出すか、
防具の達人で特定盾をランク無視で必要筋力のまま武器にできるなら、
「【斧を】捨てて魔法のブレードキラー+1(もしくはそれ相当のオリジナル盾)両手持ちで殴る！」のもありか
ところで最終鎧はイスカイアのビキニアーマーうわやめろ何をｶﾞｵｰ
・ココァを装備した場合、賢者の石みたいなボーナスはつくのか？
どうせもうメイスなんていらないしいずれは武器として装備する？
…と思ったけど本だから両手武器で盾が使えない？本が浮遊すれば別だけど
…本来の姿になった後もセクハラはしてきそうだが
・リグ充爆発しろ -
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2215 ななしのよっしん
2013/04/22(月) 13:03:11 ID: 822R+xvbk6
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2216 ななしのよっしん
2013/04/22(月) 20:33:51 ID: qyz7N752yc
久々に大妖精のソードワールド2.0外伝（レイナノウドンタベメグリ）来たなあ。
ウサミミ姉妹の的を外したセリフに相変わらずの総ツッコミが入っていて、すごく安心したww そして、新キャラは姿・口調から察するにニt、じゃなかったあの人の回想に出てきてた人で間違いないっぽいなあ。 -
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2217 ななしのよっしん
2013/04/22(月) 22:59:10 ID: m6Zw+UfRpO
そういえば、テイナってなんか冒険者技能持ってるのかしら。非戦闘員なのは相変わらずっぽいけど。
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2218 ななしのよっしん
2013/04/22(月) 23:20:57 ID: qyz7N752yc
動画を見た感じ、セージ技能が増えてるっぽいなあ。後はもともと持ってたらしいマギテック（ガンを使えるっぽいし。ただし、低レベルっぽい）、あるかどうか微妙なシューターあたりかなあ。
まあ、「ライダー技能で魔物知識判定抜けるからセージはいらないか～」で済ませてそうな脳筋よりの姉との二人旅なわけだし、セージ技能は必要不可欠だったんじゃないかな、生きていく上で。 -
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2219 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 00:01:28 ID: 5PPhvmHJ93
外伝の方は3話で打ち止めかと思ってたから続きがきて嬉しい。
しかしよっちゃんが回想で出ていたことをすっかり忘れて、全くの新キャラ登場かと思ってしまった。
結構忘れてる伏線とかあるなぁ……。 -
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2220 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 00:30:59 ID: ZfsuGqRAkd
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