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121 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 08:55:41 ID: J91wiVcGvB
海外版の発売日が（アメリカ）11月21日なのになんでもう8日に海外版の内容出てんだ?と思ってたらもうそんな早くからフラゲ出てたのかw全く知らんかったわww笑い事じゃ無いが
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122 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 09:06:27 ID: J91wiVcGvB
上でも言われてて気になって海外版見てきたら漫才云々よりもまずコメントが
非難で埋め尽くされててわろた
パルテナ勢もそうだがナチュレが一番ヘイト集まっとるなww
てめーは背景だろ云々とか
クロム庇うコメも合って海外で愛されててよかったなとは思った
アレな形とは言え
まあ>>112も言ってるが参戦できないネタで弄られてるから批判が出てるのは
しゃーないっちゃーしゃーないとは思う
日本版は知らんが -
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123 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 17:05:34 ID: bmoNIywbdm
嫌なら見るな、が通じないことだけは確かだ
自分が使わなくても対戦相手が使えば見えてしまうんだから -
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124 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 17:22:45 ID: 6vaY4Eg1dI
そういうことじゃない気もするがゲーム内に限らずなんらかのきっかけでスマブラでこういうことが言われていたと伝わってくる可能性だってあるし日本版が楽しく見れる表現にちゃんとなってれば問題ないと思うけど
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125 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 17:26:18 ID: AKHtzakcNf
でも示し合せないと結構な確率だよな。対象の使用率と仕様がわからんけど。
①Wii版である?
②ピットが居る
③ルフレが居る
④該当ステージが選ばれる
⑤アピールが成功する
⑥対象に選ばれる -
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126 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 17:40:52 ID: DxDIxjCoNK
ファンの期待に応えようとした結果やり過ぎた感が否めない。もしくは履き違えた結果こうなった。
もっとも、パルテナ自体の歴史は古くからあるけれどシリーズとしての数は薄っぺらいからそこまで親しみを感じにくいのかも。
MGSの無線の場合は作品自体シリアスだけどコミカルなシーンもあって今まで色んな無線のやり取りがあってなおかつ面白いのと違和感なく受け入れられたから好評だったけど、パルテナの場合はあの天界漫才の歴史も浅いし基本ギャグでネタやパロディの宝庫。
スマブラは色々な作品が出てくるけど、作風自体ピンキリで穏やかな作品やギャグもあるけれど終始シリアスな作品もあるから、それを全てギャグネタ満載の漫才で言うのは無理がある。それでキャラの扱いや特徴ををネタに挙げて笑いの種にするっていうのがダメなんだろう。
人が不愉快になるギャグなのが問題なのかと
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127 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 22:35:03 ID: J91wiVcGvB
>>122に付け足すがブラピ､ルキナ､ドクマリあたりのコンパチも結構突っ込まれてたな（特にブラピルキナ）
>>123
Xのスネークと同様の仕様なら嫌なら見るなは通用しないだろうね -
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128 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 23:20:09 ID: 0sWQmPEi56
マリルイ２のあるイベントでルイージに対するあまりにも度が過ぎた弄り（いじめ？）が
ファンの反感を買っちゃったことを反省したアルファドリームはその後の作品でルイージを
「弄られつつもそれ以上の見せ場がちゃんとある」っていう立場に落ち着かせて
無事ファンを納得させることに成功したけれどこの件はどうなることやら。 -
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129 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 01:34:26 ID: 3u15m9z7uc
そもそもからしてクロムのネタ化は版権元のISが覚醒発売後からずっと推進してるから今更どうとも思わんし高々おまけ要素一つで騒ぎすぎてどんだけ心に余裕無いんだよと思う
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130 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 06:16:43 ID: bmoNIywbdm
>>129
ISのクロムの扱いはルキナより軽くはあるけれど、率先してネタ扱いなんてしてないぞ
本編だと周囲の濃いボケに振り回されるタイプだし(だからこそ空気言われがちなんだけど)
DLCでもクロムの会話内容は他キャラより特別ウケ狙いになってるなんて事もない
絆の夏の戦闘曲はギャグ全開だけど、あれだけでいじられキャラ扱いなら
同じのがあるルキナもいじられキャラなるはずだ
クロムのネタキャラ的扱いはあくまでユーザーの間での話であって、ゲーム中の描写としていじられキャラはやってないんだよ
ていうか本編だとルキナの方が変なところ多いぞ、そこが可愛いと言われてる点でもあるがな -
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131 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 06:32:03 ID: erudNnUUJJ
俺はFEでのクロムの扱いをよく知らんが、正直あの内容にはドン引きだったよ
芸人を理不尽にいじって笑いを取ろうとするタイプのお笑い番組みたいな不快感を感じた -
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132 ななしのよっしん
2014/12/01(月) 11:13:00 ID: ax5pxTameI
DSのゴエモンで新世代のゴエモンが「ゴエモンの名を騙った罪人」にされてたけど
今回のクロムイジメはそれに近い不快感を覚える
ゴエモンは好きだし新世代のほうのゴエモンは大嫌いだけど今でもこのネタは許せない
公式でやるべき事じゃない -
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133 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 02:30:01 ID: DLzCT+2G8x
蓋を開ければクロムの扱いそんなでもなかったな、ありゃ翻訳が悪い
クロムさん相変わらずの絆厨でなんか安心したわ( -
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134 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 02:41:36 ID: V4bbz/DQLi
俺もDL組だからさっき見てきたが流石にあの内容で騒ぎたてるのはどうかと思うわ
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135 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 02:45:04 ID: 3u15m9z7uc
俺も見てきたけど特に普通だったな
上でドン引きだのイジメだの言ってる人達は一体何を見たのかって感じ -
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136 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 08:19:26 ID: vw992DJraK
見事に釣られた人達が無駄に発狂をしていたってことでよろしいか
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137 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 09:38:05 ID: x85fUANcMh
ニュアンスの問題だろうな
海外ではえらく叩かれてるし、英訳がまずかったんだろう -
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138 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 09:54:30 ID: tM9pBMN2lj
・元来、英語は日本語よりもストレートな言い回しになりがち
・日本語版発売まで物議を醸していたのは「英語版の台詞とその直訳」であり「日本語版でのテキスト」ではない
・日本語版でのやりとりはなんてことなかった→英訳のニュアンスがきつかっただけ
よかった、これで解決ですね -
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139 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 10:43:59 ID: dHFmCQmVAT
自分の目で確かみてみるまでは無闇に騒ぎ立ててはいけない（戒め）
しかしまあ、翻訳って難しいんだなぁということがよくわかる一件だな -
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140 削除しました
削除しました ID: unP7Mdnq9j
削除しました
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141 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 13:19:39 ID: ax5pxTameI
確認したけど英→日でどの部分の表現が柔らかくなったのか分からん
誰か教えてくれ -
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142 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 13:43:24 ID: GbvoOOrRp9
>>141
そもそも日本語版が元テキストだと思うが・・・
違う意味ならチコへの枕発言が無くなったり、クロムへの言葉攻めが薄くなったり相当改善されてる。もう一回づつ見てみたら？ -
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143 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 14:02:19 ID: tvw5e14yJn
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144 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 14:33:29 ID: ax5pxTameI
これは個人の感想だけどさ
別にクロムへの言葉攻めが薄くなったとは思わない
結局出られない理由を弄られてる構図は変わってない
だから不快なネタと言う事は変わらない
検閲しろとまでは言わないけどね
と言うか、初耳だけどルフレ以外にも文句つけられてる漫才があったの？ -
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145 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 15:03:36 ID: vw992DJraK
このレベルでさえ不快ってのは…なんというかナイーブなことで
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146 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 15:39:13 ID: LuJuIhgXoY
ID: vw992DJraKは何でそう煽るのか
俺は不快とまでは行かなくても正直見ていてハラハラするキャラもそれなりにいたよ リンクとかさ
あの内容だと不快に感じる人もいると思う
ていうかぶっちゃけ天界漫才自体人を選ぶネタだし -
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147 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 16:10:51 ID: iyo01kLpVr
クロムの日本語版のネタ感が英語版のテキストで感じてたニュアンス通りだった。
オレ的にはまさにこのノリで聞こえてたんよね。
だから、なんであんなに憤慨してる人がいるのか当時理由が分からんくて、そのことにイライラしとったぜ。
今でも好き嫌いは選ぶようだが、当時のように騒ぐレベルじゃなくなったと見ていう事にはそうかなと。
色眼鏡恐し -
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148 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 18:12:47 ID: J91wiVcGvB
なんて言うかクロムは一端置いとくとして
日本版初見で（一応新パルテナはやってない）全体的に見てそこまで飛び抜けてひどいとは思わなかったわ
なんかリザードンの扱いがあれって言ってた人もいたけど
ちゃんとピットの事も言ってるし
ワリオはボロクソ言われてるかと思ったら全くそんなこと無かったな
元々キャラがアレとはいえw
一番驚いたのはルイージの扱いが格段によくなった事だわ
>>122でも書いたがクロムは人を選ぶネタだとは思う -
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149 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 22:20:54 ID: V4bbz/DQLi
クロム非参戦は「仕方ないですね」的なニュアンスだったし特にディスってるとかは微塵も思わなかったな
というか特に扱いが悪いキャラなんていなくね -
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150 ななしのよっしん
2014/12/07(日) 09:22:14 ID: AhX6Q7GNyT
ピットは任天堂最強キャラって言われるけどさ
マリオ、リンク、サムス、DK等を超えられる程の強さがあるの？って話だよね
少なくともキャリア的には無理じゃね？ -
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