1,773
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1531 ななしのよっしん
2023/04/19(水) 05:51:37 ID: T0C1EDM76Y
こうして見ると、つべの物申す系動画ってどちらか片方(この場合は反捕鯨)しか責めないよな。古き良き(良くない)ネットの風潮を引きずってるというか
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1532 ななしのよっしん
2023/04/19(水) 05:54:47 ID: MI2CCKNxiC
どっちかと言うと広告収入得るのには中途半端なきちんとした解説より極論で激しい信者とアンチを呼び込んだほうがアクセス数稼げる今風の風潮だと思う
いや、そこまでネタバレしてて分かってる層には白い目で見られてるのにいけしゃーしゃーとやってること自体が古いと言われたらそうかもしれんな -
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1533 ななしのよっしん
2023/04/19(水) 11:35:20 ID: n9mu9qiFer
>>1528
「うおおお誰も太地町のイルカ漁を盗撮なんてしてないしただのお前の思い込みなんだああああ」
って事ですね -
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1534 ななしのよっしん
2023/04/19(水) 11:37:14 ID: almcCiXqX1
その盗撮とやら以前から売上は低いままって突っ込まれてるのはスルーですかｗ
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1535 ななしのよっしん
2023/04/19(水) 11:44:44 ID: n9mu9qiFer
売り上げが低いのぐらい知ってるし前のレスで書いたんだけどそれはスルーするんですね
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1536 ななしのよっしん
2023/04/19(水) 11:56:07 ID: eut6tpM80j
誹謗中傷や風評被害とやらでは特に劇的な変化はなかったと思うんですがね。
そもそも>>1526では元凶などと断じているくせに>>1527では自分でもどこまでがその影響なのかわからないなんて言ってる発言のブレブレ感がヤバい・・・。
もはや知る由もないからネガキャンの所為で売れないとごり押しするんですか？ -
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1537 ななしのよっしん
2023/04/19(水) 12:24:03 ID: n9mu9qiFer
>>1536
被害者支援が必要なのは確かだがどの位支援するべきかが分からない
0ではなく1である事は確かだが1なのか50なのか100なのかは分からないよねって言ってる
ブレブレどころか初めから一貫してるが -
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1538 ななしのよっしん
2023/04/19(水) 23:23:18 ID: jNji0JrdiD
被害があったかどうかも分からないくせに被害者として支援することだけは確かなのか
そもそも何の被害なんだ？
盗撮の被害者なんか？
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1539 ななしのよっしん
2023/04/19(水) 23:31:51 ID: uxG1eKaxDZ
>>1526 ID: n9mu9qiFer
>イルカ漁盗撮映画みたいな不当なネガキャンがあったのがそもそもの元凶
なんの元凶なの？
因果関係も示さず「○○が悪い」って吹聴するの、それこそ不当な誹謗中傷ってやつじゃないの？
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1540 ななしのよっしん
2023/04/20(木) 15:28:43 ID: n9mu9qiFer
素人質問で恐縮ですが、政府が捕鯨に目を付けたのは盗撮をはじめとする妨害によって逆に捕鯨が注目されてしまったからこそであり、注目が無ければここまで捕鯨に金が使われる事は無かったと思いますが、皆さんの意見をお聞かせ下さい
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1541 ななしのよっしん
2023/04/20(木) 15:31:01 ID: eut6tpM80j
もうこの人が何言いたいのかよくわからないよ・・・
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1542 ななしのよっしん
2023/04/20(木) 15:33:22 ID: vDjGMme6aU
本人も何言ってるのかよくわかってないし、そもそもなにか考えがあって発言してるわけじゃないよ。
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1543 ななしのよっしん
2023/04/20(木) 23:39:51 ID: jNji0JrdiD
>>1540
まず「政府が（最近になって）捕鯨に目を付けた」って認識が間違いで、政府は1950年代から捕鯨に注目して国際的な交渉を行ってきたし、補助金も調査捕鯨になった1980年代からずっと継続されてきたもの
なので正しくはID:n9mu9qiFerが最近になって捕鯨に注目するようになったという話
現在の捕鯨政策ってID:n9mu9qiFerが捕鯨に興味を持つ以前からの前提となる長い歴史があって今のようになってるんで、ここ最近の ID:n9mu9qiFer の個人的注目度が政府の政策に何らかの影響を与えているとは考えにくいね
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1544 ななしのよっしん
2023/04/21(金) 01:33:13 ID: 1SIpPG7N2O
>>1445と合わせて考えると｢政府が捕鯨にこだわるのは外国に反対されて意地になってるから｣という考えなのか？
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1545 ななしのよっしん
2023/04/21(金) 03:03:21 ID: n9mu9qiFer
>>1544
そうです
>>1543
なるほど、政府のテコ入れが活発になったのは最近十数年の事ではなくより以前からなのですね、ありがとうございます -
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1546 ななしのよっしん
2023/04/21(金) 04:44:17 ID: uxG1eKaxDZ
そもそも補助金って商業化した2019年に打ち切られて今は返済が必要な貸し付けになってるしね
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1547 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 00:18:15 ID: eMcXdz8lSK
>>1546
何の話・・・？
https://www.yomi uri.co.j p/nation al/20220 627-OYT1 T50284/ 
＞昨年度、市場に供給された鯨肉の卸売価格の合計は２８億円だが、水産庁が捕鯨業界に支出した補助金は５１億円に上る。
※2022年の記事です -
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1548 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 06:25:14 ID: uxG1eKaxDZ
>>1547
従来の資源管理部捕鯨室の予算51億円のうち共同船舶への補助金だった部分は基金になってるように読めます
事業予算には東京海洋大や鯨類研究所の研究費も含まれてるわけで、個人的には事業関連予算の全額が「捕鯨を延命するための補助金」だとは認識してないです（研究費は仮に捕鯨を止めた場合であっても有益で必要な投資だと思ってます）
https://kokkai.n dl.go.jp /#/detai l?minId= 12041500 7X003202 10322&sp kNum=83& single
>今年度と三年度の予算案は同じ五十一億円となっておりますけれども（略）今まで補助金で措置していたものが、母船式捕鯨に関しては基金事業、つまり補助金から基金へということになって、これ実質予算の減額じゃないかと
https://archive. is/Eh5tk
>水産庁によりますと、商業捕鯨の支援のために、昨年度まで、共同船舶などに対して年間でおよそ１３億円の補助金を出していましたが、今年度からは資金を貸し付ける形に変わったということです。
https://diamond. jp/artic les/-/31 6474
>20年度で補助金が打ち切られ、企業としての自立を迫られた。
https://japan-fo rward.co m/japane se/74047 /
>国は「実証事業」という形で共同船舶に補助金を交付して支援してきたが、３年度からはそれがなくなり、返済が必要となる基金方式に変更となった。
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1549 ななしのよっしん
2023/04/23(日) 15:11:10 ID: eMcXdz8lSK
>>1548
2021年度から共同船舶への「母船式捕鯨業の実証事業」名目の予算約10億円が補助金だったのが基金からの支出になったのは事実だけど「円滑化実証等対策事業」の名目で商業捕鯨のために日本鯨類研究所等に10億円規模の補助金落としてるしまだまだ大量に補助金落としてるのは変わらないと思います
https://www.jfa. maff.go. jp/j/stu dy/attac h/pdf/23 0328-4.p df （スライド37枚目）
それに鯨研なんかへの調査費等およそ30億円もこの事業ってクジラの生態研究だけじゃなく鯨食PR、世論へのアピール、鯨肉に含まれる有効成分の研究費まで含まれた補助金ですからね
極めつけに鯨研の生態研究はIWCでの裁判でロクに有効な証拠として扱われないような科学的にはとっても質の低いデータなのであの頃と同じならいくら金を投入したところで国内的に「やってる感アピール」になるだけで世界の科学界で通用する研究結果が出るとは思いません
そういう意味で有益な研究費というのはほぼ無いと思っています -
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1550 ななしのよっしん
2023/04/30(日) 20:35:43 ID: DE9wGQRXS5
よくわからんが漁してるとこを撮られたら盗撮ってまるでイルカ漁が悪いみたいな言い方するな...
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1551 ななしのよっしん
2023/05/06(土) 09:07:00 ID: gZx+yP12dH
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1552 ななしのよっしん
2023/05/06(土) 12:32:20 ID: uxG1eKaxDZ
基本的には同じ
なので日本はクジラと同じようにサンマでもマグロでも国際的に非難されている
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1553 ななしのよっしん
2023/05/08(月) 02:43:58 ID: iTp1fPRz0z
ドイツ人だか何だかと日本人の会話で「日本人ってクジラをどう思ってるの？」「動物だけどふつうの動物とはちょっと違うかな、海の隣人とか友達って感じじゃない？」「でもクジラ食べるよね？」「うん 食べられる友達だね」「食べられる友達…」みたいなやつ思い出した
確かに同じ土地にいる友達のような存在だけどまあ食べられなくもないかなっていう動物観を共有できないと向こうの人にはなかなか受け入れられないかもね
先日大竹英洋のアラスカドキュメンタリー見てたら現地イヌイットがクジラ捕って食うシーンがあって、あれは雪と氷の氷点下世界で「生きてゆくため」というインパクトがゴリゴリあったが、江戸とかその辺の食糧事情が良くなかった時代はともかくあれもまた日本の現代捕鯨とは別の文脈って感じだったわ -
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1554 ななしのよっしん
2023/05/08(月) 07:22:57 ID: yLBQEVnQrS
>>1552
魚を取って食べると非難するとか、どこの国際だそれはｗ
インドのヒンズー文化等では、魚も動物だから食べない慣習が普通にあるけど他国に押しつけはしないな
日本の捕鯨文化も、地域の伝統文化であり慣習なのだから欧米人の慣習をおしつけるな、と言いたいが
実際には政府が大量の税金を投下して需要もない鯨肉を冷凍庫に溜めこむから、反論する気を無くす
伝統料理として鯨を食べている地域については、それなりに応援するけどな -
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1555 ななしのよっしん
2023/05/08(月) 22:27:18 ID: uxG1eKaxDZ
クジラもサンマもマグロも、日本が国際ルールを守らず乱獲したから批判されただけだぞ
慣習や文化の違いであるかのように誤魔化してはいけない
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1556 ななしのよっしん
2023/05/09(火) 00:37:55 ID: yLBQEVnQrS
それこそ国際的な資源意識を高めないと日本政府に責任転嫁しても解決にならない事例だが。何言ってんだ
というかここは鯨の記事だぞ -
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1557 ななしのよっしん
2023/05/09(火) 00:38:50 ID: jNji0JrdiD
そもそもIWCって鯨肉食を批判するどころか推奨してるんですけどね
日本の捕鯨ってクジラの美味い部分だけを切り取って残りは海に廃棄する方式だったんだけど、IWCから「獲ったなら捨てずにぜんぶ食えよ！」って言われて捨ててた肉を食用にまわすようになったぐらいで
過去にも指摘されてたかと思うけど、日本の捕鯨が批判されてた主たる理由は「調査捕鯨に偽装して公海で商業捕鯨を行った」って違法性 -
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1558 ななしのよっしん
2023/05/09(火) 08:28:42 ID: iTp1fPRz0z
捕鯨で思い出したけど、そういえば前知り合いのフィジークさんがどっかの料亭でクジラの刺身みたいの食ってるやつストーリーにあげてたわ
かく言うワイも筋トレしてるんだけど、実際のところクジラの肉ってフィットネス的に評判良いんだろうか？
見た目はマグロを濃厚にした感じで、高タンパク・低脂肪・鉄分豊富っぽい気はするが…
普段サラダチキン食ってるけどずっと同じ味でさすがに飽きるし大丈夫そうなら食卓に変化が欲しい時にでも手出してみようかな（大昔に1，2度食ったことはある） -
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1559 ななしのよっしん
2023/05/09(火) 08:54:56 ID: uxG1eKaxDZ
>>1556
>それこそ国際的な資源意識を高めないと日本政府に責任転嫁しても解決にならない事例だが。何言ってんだ
いや、さすがに「日本がやってる」問題行動なんだから責任は日本政府にあるだろ
日本の問題行動を取り締まるのになんで国際的な資源意識を高める必要があるんだ？
>というかここは鯨の記事だぞ
捕鯨の記事な、だからみんな捕鯨の話をしてる -
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1560 ななしのよっしん
2023/05/11(木) 00:03:45 ID: eMcXdz8lSK
「国際的に取り組まなきゃいけない問題で一国だけ責めてもしょうがない」って一見正論に見えるけど資源管理意識が周辺諸国最低レベルで国際的な資源保護の取り組みの穴になってる国が言うのはそれこそ責任転嫁だと思うんだよね
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