1,300
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331 ななしのよっしん
2013/01/26(土) 21:54:39 ID: Fvzm9Gp0EL
ベルトーチカ・チルドレンの映像化しないかなぁ…
御大が生きてるうちに監督じゃなくても監修とかでさ
ベルトーチカ・チルドレン→閃光のハサウェイ→F91,F92→クロスボーンの流れで -
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332 ななしのよっしん
2013/01/30(水) 20:33:08 ID: 9yQ2LoCycp
クルスボーンはいらねーっす。長谷川臭いから…
つか、お禿様はもうガンダムとあんまりかかわりたくなさそうだから、そっとしてあげるべきじゃないか？
特に成功したと思ってるＦ91は別で、それ以後の宇宙世紀のお話は「あーおれやらかしたなー、もう手を付けたくなーい」というオーラを感じる。 -
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333 ななしのよっしん
2013/02/07(木) 02:20:04 ID: iawCRPOfmV
だからVガンで一旦やめたんじゃないのか
その後クロスボーンで原作に関わって、∀でやっと解放された
それ以前にずっとガンダム作らされるの嫌がってたと思うけど -
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334 ななしのよっしん
2013/02/09(土) 18:36:16 ID: rDTM6aHmS8
もう嫌だ、もう自分が作るガンダムとしては終わらせるという意味で∀を作ったんじゃないかな？
よく言われるけどアルファベットの始まりのAの順番の真逆の文字って終わりのZだし・・・
・・・そう考えるとターンXも何かの示唆に見えなくはないが話題違いなのでここまでにしておこう -
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335 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 03:15:17 ID: iawCRPOfmV
>>334
∀は全称記号、すべてって意味。「すべて」で変換すると出てくる。 -
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336 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 08:55:31 ID: Egc7KXqzRd
ロシアの隕石騒動でこの作品を思い浮かべたら案の定、ネットでは無数のアムロとシャアが
発生していたw -
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337 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 08:17:27 ID: 9yQ2LoCycp
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338 ななしのよっしん
2013/03/10(日) 11:21:24 ID: FkQraNq2tV
そういやベルトーチカ・チルドレンは
「父親になれた男となれなかった男」としてシャアとの違いを表現するっていう
富野の初期の構想だったみたいだな。でも後に
「ヒーローは子持ちであるべきじゃない」として構想が変更されたと。 -
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339 ◆GMa2lKluLo
2013/03/10(日) 11:34:13 ID: BX/UvEBwf/
主人公は独身の方がかっこいいという当時の感覚故にボツに。
子供どころか孫までいるガンダム主人公がいる今日の時代からは、
なかなか想像し辛い所もあるけどね。 -
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340 ななしのよっしん
2013/04/16(火) 20:37:32 ID: IgXX4b0TcM
新訳版Zガンダムのラスト見て思った。
カミーユが戦争の後遺症残さず無事に帰れたし、ハマーンもミネバも今後が違ってた。
なら、この状態でもし「新訳版逆襲のシャア」出たらどうだろう・・・
シャアとアムロはやっぱり戦うと思うけど、他はどうなる？
新訳版Zがあの終わり方なら逆襲のシャアにも影響が出てくると思うが・・・
シナリオも世界観も登場人物も
カミーユ ミネバ ハマーン ブライト ハヤト グレミー ギュネイ
エルピー・プル プルシリーズ ハサウェイ クェス
地球連邦 ネオジオン -
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341 ななしのよっしん
2013/04/18(木) 03:58:23 ID: cNlWENPYkt
Zラストでシャアがカミーユの精神崩壊目撃→人類に絶望して逆シャアの動乱起こす切っ掛けになったとか見たことあるからむしろ新訳逆シャアは発生しない希ガス
というかZZどうなるかのほうが気になるw
御大的にはなかったことにしたいからああいう終わり方にしたんだろうけど
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342 ななしのよっしん
2013/04/25(木) 15:56:25 ID: 5Sjcyjifm4
新訳ＺのＤＶＤのパンフには劇場版初代→新訳Ｚ→逆シャアの計７作で
話が繋がるって書いてあったな。
新訳Ｚのラストでアクシズ勢はアステロイドに帰って行った。
逆シャア本編では第一次ネオ・ジオン抗争時のことは触れられていない。
関係する台詞はシャアの演説で「ハマーンの台等を～」程度だったはず。
でもこれはＺのアクシズ時代のこととも解釈できる。
結局エゥーゴも連邦に取り込まれて、腐敗が止まらなかったってのは、
ＺＺの話が無くても、逆シャアの序盤での高官は先に逃げ出してる云々のとか、
クェスの親父を見てても伝わってくる。
カミーユはＺＺで回復してるように見えたし、それでも逆シャアに出てこなかったってことは、戦いたくても戦えない状態だったとか、完全にシャアに対して失望したか、くらいしか思いつかない。
Ｚガンダムも封印されて、アムロがリ・ガズィに乗るのが限界だったんだし、カミーユがロンド・ベルに参加しようにもニュータイプとＺガンダムのパイロットっていう経歴で連邦に弾かれてる可能性は充分に考えられる。
ハイストリーマー版ではカミーユに触れてたけど、どうなったまでかは書いてなかったなぁ。 -
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343 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 00:25:17 ID: iawCRPOfmV
カミーユの精神崩壊を目撃してってのはPSのゲームの話だろアレが公式かってのは微妙な気がする
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344 ななしのよっしん
2013/05/24(金) 18:31:35 ID: HdGLxnkmOb
ブライト、アムロ、カミーユを一緒にさせるのは危険すぎると地球連邦政府が判断した、ていうのはまあ納得はできるけど
それじゃあなんでカミーユじゃなくてアムロだったんだろ？
ちょっと考えてみたんだが一年戦争の英雄ってことでスペースノイドを刺激する上にシャアとの因縁もあるんだからパイロットとしての力量以外はこの任務には不適格すぎやしないか？
そう考えるとアムロがロンド・ベルに転属されるかどうかは不確定だったと思うんだがシャアはアムロが出てこなかったらどうするつもりだったんだろう……まあそのときは才能を愚民に利用すらされない小者として地球もろとも滅びろとでも考えてそうだな。 -
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345 ななしのよっしん
2013/05/29(水) 00:00:36 ID: phzEXIltfv
最後まで民間人だったカミーユを使って正規の軍人であるアムロを干すって手はないでしょ。
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346 ななしのよっしん
2013/06/01(土) 23:50:41 ID: o5yneV3X/A
最後に隕石を押し返すシーンのネオジオン兵や
ジム３に乗った連邦兵が憎たらしくてしょうがない
その場その場の感情で何となく場当たり的に行動する阿呆めが
シャアも涙しつつもこいつらが地球を滅ぼすアホと見抜いていた -
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347 ななしのよっしん
2013/06/02(日) 03:20:33 ID: GPRX8cnesB
カミーユは若いときはキチガイだけどあれだけの経験したうえ
加齢すると性格的に落ち着いちゃって戦争に加わる気ないだろうな
ジュドーあたりなら参戦意思示すのも見えるが -
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348 ななしのよっしん
2013/06/02(日) 03:34:39 ID: 9yQ2LoCycp
>>344
連邦政府は一枚岩じゃない。だからこそシャアをはじめとする反連邦組織も「連邦の内部に入り込めている」んだけどね。
連邦政府にも反連邦勢力に対応するにはそれなりのアクションが必要だ！
と強固に主張する人間はいる。
アムロに「ＮＴ専用機体」を回す様に手配したり、ロンド・ベル設立やその運営に協力するジョン・バウアーといったような議員も存在している。
>>346
彼らを「アホ」という君の感性が良くわからん。そもそも地球滅ぼしてるのはシャア自身じゃね？
なんとなく場当たりで命懸けの行動に移せるのか？おかしくね？死んじゃうんだぞ？意味解ってるのかい？
『いまここで黙って指をくわえたら確実に取り返しのつかない、全生命の危機なんだ！』
という共感を生んだからああいった現象になったんだぞ？
「（自分が戦場に連れ込んだ）ララァを殺した貴様が憎い！」で戦争するシャアよりよっぽどましだ。
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349 ななしのよっしん
2013/06/02(日) 10:24:05 ID: o5yneV3X/A
>>348
だったら最初からもっと全力になっておけということだ
あんなあっさりと心変わりするくらいならネオジオンも、連邦も、そう思って行動しておけ
ああいうのが蔓延している社会に絶望したからシャアは隕石を落とそうと思ったんだよ
遅かれ早かれ滅亡すると言う予感を持ってな
未来ターンエーによって 本当に実現したわけだが -
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350 ななしのよっしん
2013/06/02(日) 10:30:27 ID: o5yneV3X/A
ターンエーは黒歴史の中でシャアと同じことをしたまでだろ？
地球の歴史を埋葬して休ませた、
そして結果的にターンエーの劇中以降は末永く平和が続いたと言う事なら
残念ながらアムロのやったことは間違いだったと言ってしまえるわけだな
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351 ななしのよっしん
2013/06/02(日) 13:16:23 ID: RUkK+M9WQO
＞o5yneV3X/A
ターンエーのやったことを全肯定したのは
残念ながら戦争万歳なギンガナムくらいで平和を求めてる奴には否定されてる
シャアはシャアでそんな高尚なこと考えてない、誰よりも本人がそう認めてる
あんた、フロンタルに群がってくる輩のごとく
シャアの偶像しか見えてないんじゃないか？ -
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352 ななしのよっしん
2013/06/02(日) 14:31:24 ID: o5yneV3X/A
シャアがマザコンとかそんな事は言われなくても知っている
あのシーンシャアが発したアホへの怒りに共感を示しただけだ
誰も兵器としてのターンエーの価値を評価しているわけではないだろ
人類の歴史をリセットして恒久平和の地盤を作ったことを言っている
ザンボットでもイデオンでも逆シャアでもターンエーでもこの監督が繰り返し主張しているテーマなんだから
少なくとも氏の作品内ではそういうものだと受け取るべきだ -
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353 ななしのよっしん
2013/06/02(日) 15:14:33 ID: RUkK+M9WQO
論点全部ずらされた……
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354 ななしのよっしん
2013/06/02(日) 15:56:53 ID: o5yneV3X/A
文脈に全く関係ないシャアの人格批判なんかに
持ってこうとしたのはどっちだ？ -
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355 ななしのよっしん
2013/06/03(月) 21:01:46 ID: oGj25NJ7IX
o5yneV3X/Aはキモイな、引き合いのターンエーもまたもに見てなさそうだし
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356 ななしのよっしん
2013/06/03(月) 21:15:15 ID: ouX4Y8GvTr
まぁ落ち着けよ
人それぞれ意見はあるだろうけど、ヒートアップしすぎるのはご法度だぜ
俺個人的の意見としては、最後にアクシズを押したネオジオンの兵には感動したがな
裏切りとかそういうのを抜きにして、純粋に感動した -
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357 ななしのよっしん
2013/06/05(水) 01:24:26 ID: 9yQ2LoCycp
逆襲のシャアを語るのに一々∀を引き合いに出す必要は皆無。
そもそも、なんで命懸けで地球を滅ぼすのはダメだ！と決断した男たちを「アホ」呼ばわりするのかが
o5yneV3X/Aは説明してないし、説明を求められるたびに見当違いの返答をする。
幾らフィクションの中とは言え、自身の生命と誇りをかけて決断した兵士を馬鹿にするのはどうなんだろうね？
それにシャア自体作戦が失敗した事を自身の兵の造反と、彼らの持つ「人としての温かさ」を感じ取って
痛感してしまったシーンなんだぜ？彼らをアホ等とはシャアに対しても失礼だ。
あえて言うがo5yneV3X/Aは何とも共感していない。
ただ自分の妄想を他人に押し付けてるだけだ。 -
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358 ななしのよっしん
2013/06/05(水) 21:35:10 ID: o5yneV3X/A
「その場その場の感情で何となく場当たり的に行動するから阿呆」なんだって一番最初に説明しただろ…
アクシズ落しだって連邦の不備含め自分達の行動で招いたんだから
命がけだろうがなんだろうがアホな対応なのは同じだよ
本来νガンダムが隕石を押し返しているのは既に取り返しの付かなくなってしまっているタイミングだ
>>356
すまんね -
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359 ななしのよっしん
2013/06/07(金) 00:25:26 ID: 9yQ2LoCycp
>>358
だから場当たりで命をかけるような人間なんか何処にもいねーっつってんの。
ついでに言うならあのタイミングでνガンダムがアクシズに向かっても誰もが無理だと思っているが
それでも諦めない人の意志がそれをひっくり返した。
君はそれを「アホ」呼ばわりしてるんですけど？
ついでに言う。
シャアは誰とも共感していないし、彼こそが最もエゴで動いている。
アムロと雌雄を決するのに丁度いい餌として「地球寒冷化作戦」を持ち出している男を英雄視し
彼のやったことを正当化するのは本当に愚劣だと思うぞ？
シャアがあの作中最も自分勝手（勝手に父の理想を捻じ曲げているとセイラは指摘、ララァを獲られたからだとナナイとギュネイにも看破されている）。
場当たり的に世界を滅ぼす悪党でしかないんですが？ -
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360 ななしのよっしん
2013/06/08(土) 00:28:06 ID: o5yneV3X/A
>>359
落ち着けよ 命賭けられるから場当たりじゃないって筋通った理屈じゃないぞ
どう見ても何の計画性もないしあの場で激しい感情に流されただけだろう
なにやらシャアのエゴに怒りを抱えているようだが別に俺は君の怒りには共感を覚えないし論点にしたつもりもない
一つ言えるのはシャアはアムロとの決闘含め最初から自分の目的と
それに伴って行うべき行動を最後まで理解している -
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