3.9万
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19411 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 08:43:14 ID: QEUUywj08B
描写不足になるのなら生存引き伸ばして結局死亡するキャラ
さっさと退場させれば良かったのに
ラスタルやガランとの出会いカットの所為で
ジュリエッタがあそこまで妄信するのが全然理解出来なかったわ -
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19412 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 08:50:58 ID: gjv537aDwy
>>19410
そういう意味合いでの批判を否定したつもりはないけどな
まあそれって君ら個人個人と制作側の意識のズレであってなにが悪いってわけじゃないと思うけど
その批判を最大限に好意的に解釈すると「制作が君らの需要をつかめなかったのが悪い（君らの価値観念を否定することの是非）」って問題かと -
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19413 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 08:59:09 ID: b3kK0BR/jQ
だから触れるなと何度……また上から目線と「制作側と君たちの意識のズレ」が出るんだから。話にならないんだって。
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19414 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 09:09:52 ID: Fr/3ZMF9Ha
意識がズレる時点で、玩具販促アニメとしてはやはり失敗なのでは…？
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19415 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 09:09:49 ID: gjv537aDwy
って言われても実際問題、技術的な話に踏み込もうとすると視聴者のニーズを持ち出してくるんだから仕方ないじゃろ
ちゃんと物語を内容に即した理解になるように努力する
つまり「愚かな子供がその愚かさ故に迷走する一方で、体制側の人間が組織力と資本をたっぷり生かして一方的に蹂躙する物語」
として技術的にどう至らなかったのかを考えるのが技術論でしょう -
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19416 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 09:13:48 ID: QEUUywj08B
纏めたつもりでも最終回のラストに至るまでの説得力皆無がなぁ
クーデリアとラスタルのあそこにいくまでの描写全然無かったし
あれ？何処か見逃した？って感想しか出なかった -
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19417 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 09:27:48 ID: 2ImWN0jtjL
＞愚かな子供がその愚かさ故に迷走する一方で、体制側の人間が組織力と資本をたっぷり生かして一方的に蹂躙する物語
鉄血はそういうテーマを掲げてる作品じゃない、というか監督が公式に「鉄血はテーマなんて考えてない」って言ってるから、そういう物語として至らなかった技術的な問題を話す理由がない。
50話通して見たら、結果的にそういう話になってるってだけで。 -
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19418 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 09:36:11 ID: gjv537aDwy
>>19417
テーマとして掲げてるかどうかは問題じゃないんじゃないか？
結果としてそういう話を指向してるのは事実なんだし
この結果をより高度にまとめるのが技術であり、
別のかたちを指向するようにすべきだったってのは技術じゃなくて考え方やスタンスに対する批判でしょ
どのみち技術的な問題を論じられる段階じゃないかと
批判の段階として -
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19419 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 09:42:19 ID: 21/R3Z9kuy
>>19416
MAのくだり話の流れとしてはいらなかったよな？とか言う人もいるよな？
代わりにラスタルの掘り下げとかやればよかったんじゃねーかな -
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19420 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 09:58:40 ID: 94YE55aVOE
とりあえず新作映像とか
続編とかは止めた方が良いな
これ以上は傷口を広げるべきではない
スタッフ入れ換えしたら希望はあるが -
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19421 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 10:00:44 ID: 7fkizUNC87
オレこれ見たことないんだけど面白かった？
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19422 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 10:01:23 ID: 2ImWN0jtjL
>>19418
テーマを考えてないって事は開始から結末へ至るまでの指標を持ってないってこと。だから内容も結果もまとまるはずが無い。
技術以前に、物語としての体を成してない。ただ状況を置き並べてるだけ。 -
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19423 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 10:02:56 ID: mIT8oc0AKg
鉄血のオルフェンズ外伝
戦略兵器ガンダムダインスレイヴ～氷血のヒットマン～ -
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19424 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 10:10:40 ID: gjv537aDwy
>>19422
そんなことないと思うけどな
「テーマを考えてないって事は開始から結末へ至るまでの指標を持ってないってこと」ってのはイコールじゃないでしょ
そもそも「『伝える』『伝えない』って作り方をしていない」と言う話であって、「作りながらどうするか考えてる」とも言っている
この手法って特に珍しいものではないと思うぞ
そうして作られた作品群のなかで、鉄血が飛び抜けてダメだというのであれば、他のクリエアーターであれ「まとまるはず」の要素があり、そこに技術が介在する余地があるってことじゃないか？
っていう観念に立てば技術的に語ることは可能かと -
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19425 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 10:18:17 ID: WBx3USjsCa
俺が一番ヤバイと思うのはAGE、Gレコときた流れで更にダメ押しの鉄血ってこと
もうTVシリーズは駄目なんじゃないのかな -
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19426 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 10:39:11 ID: SqtEQvzwa8
申し訳ないが戦闘シーンよしストーリーも楽しいgレコを君の流れにいれるのはNG
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19427 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 10:46:48 ID: Dtrz3r1X/M
Gレコのストーリーは…
戦闘演出は相変わらず良いけどお禿には脚本やらせちゃ駄目なの丸わかりの内容だったと思うが -
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19428 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 10:59:27 ID: KspnkAzSpy
ネガティブな意見を見るや脊髄反射で嚙みつく子はアニヲタwikiにでも行けば良いのにｗ
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19429 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 12:09:15 ID: FnMQ0NZFvb
ここ数年のアナザーガンダムは不発の連続でほんとやばいよね
更にオルフェンズはプラモの販促もないがしろにしてるから売上も厳しいだろうし
この負の連鎖の原因は一体なんなのだろうか、もうガンダムシリーズの限界ってことなんかね -
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19430 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 12:11:01 ID: ttV9OSRIhU
そういや結局鉄華団の生き残りはどうやって社会復帰したんだろうな
ID書き換えって言っても名前は普通に使ってたし、顔や髪を変えたわけでもない 記録上別人になったぐらいで普通にシャバで大手を振って歩けるものなんだろうか
それとも、そこでも政治があったんだろうか 語るには時間が足りない -
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19431 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 12:11:06 ID: yGe0MSK+Bh
鉄血のダインスレイブ
ダンガンロンパv3の思い出しライト
敵側がデウスエクスマキナ使いまくるのは
良くても賛否両論レベルになっちまうことが
ここ最近学んだよ -
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19432 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 12:33:12 ID: Dk6Dg4AnQH
>>19430
ギャラルホルン側に顔と名前が割れてるのって
オルガぐらいだし大丈夫だったのでは？ -
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19433 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 12:33:38 ID: 1TrHKMYLHD
ヤクザ物にするんなら暴走するオルガと理想に殉ずる三日月みたいな対立軸作った方が面白かったと思う
この作品のガンはイオクでもジュリでもダインスレイヴでもなくオルガとそれに最後まで一体化してた三日月じゃないかと思ってる
あれは身内で完結するから良いんであって敵や目的を外に求めたらgdgdになるっつーの
良く知らないでガワだけ真似たのバレバレ
いやヤクザ映画に詳しくても何もえらくないけどモチーフにすんならね。哀川翔のは見やすいよ -
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19434 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 12:38:59 ID: ZmdclngWDT
>>19419
MA戦の一連は一番は「バルバトスと三日月の強さの作中世界で認知される」って
事じゃない？ラスタル掘り下げるって言っても「清濁併せ呑む強かな戦略家」で
話は済むからむしろ掘り下げても時間の無駄にしかならんと思うけどな -
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19435 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 12:44:29 ID: B309FY1Rt4
今更で恐縮なんだけど、クーデリアとラスタルが対面したとき、もしかしてユージン、「鉄華団の仇」ともいえる奴を目の前にして突っかかりたいのを、クーデリアの前でもあるからぐっと我慢してる？
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19436 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 12:52:20 ID: 2ImWN0jtjL
>>19435
多分そうなんじゃないかな。
ヒューマンデブリの事を長年放置し続けた癖に、生きるために戦っていたヒューマンデブリ含む自分達を卑怯な方法で虐殺しようとした挙句、そいつがいけしゃあしゃあと「ヒューマンデブリ問題には心を痛めてました」だからね。
突っかかりたい所か殺してやりたいとすら思ってたかも知れんね。 -
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19437 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 13:00:51 ID: hi1gyDRwLI
>>19434
ジュリエッタが大儀云々言ってたけどラスタルの大儀ってそもそもなんだ？って話で・・・ -
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19438 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 13:48:41 ID: BT6KCfpT69
鉄華団は成り行き＋損得でマッキーに味方につけしただけだし
感情的なものは一部ありこそすれ、勝ってたら立場が逆なんだからそこは恨みっこなしなんじゃないの -
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19439 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 13:55:37 ID: 8G7JJxAaxG
>>19437
そら、秩序の番人たるghの維持ですぜ。
ギャラホの必要性あると知らしめるために、ガラン使ってマッチポンプ繰り返してた。
結局、自浄作用働いでる様子もなく、内部が腐りまくってて、目的と手段が逆転してる状態だったけれど。 -
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19440 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 13:56:37 ID: fG9uYjRK2b
・マッキーの本名云々どうなったのさ
・モンターク商会って１００年以上続く老舗だったよね、ストリートチルドレンで何の接点もないマッキーと何の関係があるのさ、あと時系列滅茶苦茶になるよね
・バルバトスの一期の描写は無かったことに、そうですかざけんな
・紛争置きまくってるのに独立戦争は起きない、変だねー
・火星のテラフォーミングに関して多少説明あるかと思ったけどなんもない。重力どしてんだ？
・均衡する戦力を打破するためがモビルアーマー絶対殺すマンになったガンダム
・マッキー怒りを糧に生きてきたのが力への執着になってるよ。
・ガリガリ、あんな絶対に外しようのない状態でコックピット外れてることは疑問に思わないんだね！流石無能！
・マッキー自分でコックピットずらしておいてガリガリ生きてること知らなかったんだ― 眼科いけよ
・イオク、低学歴（ビスケット）でも知ってるナノラミネートアーマーは射撃武器じゃ貫通出来ないって知らなかったんだ―仕方ないね！（どんな教育受けたマジで、ラスタルもそれ放置してるとか無能か）
・ジュリエッタ、生まれも出自も大してわかんないし髭と肉との接点も分からん。あとなんで蝶々食ったし
・バエル錦の御旗とか言われてるけど、本物（赤い旗）にはかなわないぜ
・絶対に折れないバエルソード簡単にぽっきり
・バエルの阿頼耶識って他のと違うけどなんかあるの？なんもないぜ、そうですか。
・バエルと一緒に保管されてた他のガンダムフレームは？というかファリド家の奴だけでもなぜ持ち出さなかったし
・最終回、すべてがあり得ねぇ、民主化して火星独立してめでたしめでたし・・……すべての問題を放置、過程をすべて吹っ飛ばして一番あり得ない結末だけ押し付けられた。
・成人でも出来る阿頼耶識の技術はどこへ
・三日月の無常的な生き方日本人らしいよね！そうだな、汚点を払拭どころか挽回してるだけなのに何故かギャラルホルンの信用回復させちゃうあたり流石ミカだ。
・唐突に明かされるホモたち（イズナリオ・マッキー・シノヤマ）
これ、シナリオ製作かかわったやつ病院行って脳みそ検査してもらえ、腐ってるから間違いなく性根も脳みそも
こんな矛盾まみれの脚本で面白いってやつも頭おかしいんじゃないか？
無意味にキャラが無能に貶められて、敵にだけラッキーご都合主義が起きてただ子供たちが殺されてく―――ゼスティリアが炎上したストーリーとどこが違う、何が違う。 -
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