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1051 ななしのよっしん
2023/06/11(日) 15:44:05 ID: XMXpgfT8Ya
無数の部下を戦闘ではなく餓えや疫病で街道に転がる白骨にしたり、死んでもなお無能な将軍として唾を吐かれ続けるより更迭された方がマシだろ
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1052 ななしのよっしん
2023/06/13(火) 17:33:47 ID: LxlPldLgPY
アメリカが士気下げ作戦のためにデマを撒き散らしたからな
資料がないのは基本的にアメリカのデマの可能性が高い
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1053 ななしのよっしん
2023/07/14(金) 11:04:24 ID: prkTaZASLO
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1054 ななしのよっしん
2023/07/14(金) 11:06:02 ID: h55Vej3uoE
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1055 ななしのよっしん
2023/08/04(金) 11:15:46 ID: XeW5Wp77z0
今年の甲子園の東東京の決勝が共栄学園と東亜学園の戦いで、勝った共栄学園に牟田口くんいたの草
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1056 ななしのよっしん
2023/08/23(水) 15:16:07 ID: Jdz3XiAPi7
数年振りに牟田口検索したら、wikiはじめほとんどのネット上資料で「牟田口ワルクナイ！悪評は全部創作！都市伝説！」みたいに改変されててワロてる
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1057 ななしのよっしん
2023/08/28(月) 08:53:29 ID: pRyG1X7jfg
あまりにも下げられると
反動で逆張りする奴も出てくる
最たる失敗であるインパール作戦自体も
当人に責任おっ被せるには、日本軍の組織的構造的欠陥やら
当時の情勢やら複合的に過ぎるしな
一人の「愚将」で負けるほど近代戦は単純なものでないし
有能な現場指揮官がいたところで勝てるものでも無い -
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1058 ななしのよっしん
2023/09/11(月) 05:34:09 ID: XMXpgfT8Ya
責任が牟田口だけにあるかというと、そもそもあそこで攻勢に出て状況を打開するのは大本営の意向で、その意向を忠実に実行しただけだから牟田口一人が悪いわけではない
けれども、じゃあ牟田口が無能じゃなかったかと言えば、補給を全面的に軽視して多数の部下を餓死させたのは事実で、事後孔明だとしても他にやり方があっただろうとどうしても思ってしまう
対戦相手のイギリス軍は空輸で物資を補給し続けて、負傷兵の回収と治療も全力でやっていたのだから、それに対して十分な食料も弾薬もなしに重装備で山越えをさせて、その後に突撃じゃあ勝負になるわけもない
例えイギリス軍を打ち破れても戦線を維持する体力も残らないだろうに
あそこでの攻勢は机上の空論で、それを実行しちゃった時点でねぇ -
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1059 ななしのよっしん
2023/09/25(月) 21:04:11 ID: xnNNRc/O+3
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1060 ななしのよっしん
2023/10/01(日) 12:13:03 ID: USAq8DDNTQ
プーチンがまさか牟田口中将を超える名将になるとは思わなかった
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1061 ななしのよっしん
2024/01/06(土) 15:56:24 ID: 1zpyP1BfkL
派遣される自衛隊の飲食の問題も考えず、陸路は壊滅してヘリの発着場に使える場所もわからないうちから万単位の自衛隊を派遣しろと噴き上がってる人ら見ると、戦後80年経ってもなお牟田口閣下は日本人の心に遍在しておられるのだなと思う
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1062 ななしのよっしん
2024/01/06(土) 21:48:21 ID: mUvvZarAUH
令和になって「実は牟田口は無能ではなく凡人だったのでは？」って再評価の流れになってるの草
まさかこいつ以上の逸材がいるとは… -
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1063 ななしのよっしん
2024/01/07(日) 11:30:50 ID: XeW5Wp77z0
再評価というか、自衛隊に地形を無視した無茶苦茶な運用を強いようとする勢力を皮肉ってるんじゃない
「それお前らの大嫌いな牟田口と同レベルやぞ」ってニュアンスの方が近いかと -
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1064 ななしのよっしん
2024/01/07(日) 16:56:39 ID: G408veRl1W
少なくとも組織内で有能と評価されてなきゃ、作戦の立案・指揮を任されるほどの立場にはなれんよねっていう再確認かな。
そういう立場で失敗したから、その分失う名誉も大きくなったわけだが。 -
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1065 ななしのよっしん
2024/01/08(月) 01:55:13 ID: o5xnG3amPr
偉そうに〇〇はインパール作戦だとレッテル貼りをする人間ほど自衛隊の戦力投下が足りないと偉そうに豪語するなんて面白いを通り越して滑稽だな
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1066 ななしのよっしん
2024/01/08(月) 10:45:12 ID: moIQ6CC69E
ムタグチとかチクジトーニューとかのアレは馬鹿がカッコつけたい時に鳴く鳴き声なんで意味の理解なんかしてないよ
ドローンとかクーチュートーカとかも一緒
なんとなくその言葉を発すと同じレベルのアホからチヤホヤされるから鳴いてるだけ -
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1067 ななしのよっしん
2024/01/18(木) 21:26:10 ID: lJW9lI/CBc
再調査した人によれば少なくとも自分の葬儀で自説の冊子を配った事に関しては裏付けが無いというのを最近知った
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1068 ななしのよっしん
2024/01/28(日) 00:53:54 ID: XeW5Wp77z0
牟田口関連は結構デマある
ただインパール作戦での失態は動かし難い
一方それも牟田口本人の無能と当時の日本軍が持ってた組織的な欠陥は分けて考えるべきだとは思う -
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1069 ななしのよっしん
2024/03/05(火) 03:32:44 ID: I3IrcJTVZ5
葬儀の自説もそうだけど、ネットで書かれてる話の大半は高木俊朗氏の書いた小説から引用してるから注意が必要。
一応、高木俊朗氏は聞きこんでいるらしいけど一次資料を掲載してるわけでもないし、小説を資料扱いするのは司馬遼太郎氏の小説を事実と捉えるレベルでマズイのでちゃんと調べたほうがいい。 -
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1070 ななしのよっしん
2024/05/13(月) 17:15:18 ID: o7hLfcmteD
個人競技じゃないんだから、牟田口個人が作戦の成否の全てを決めるなんてそもあり得ないよな。
別に牟田口が日本軍の全権を握ってた訳じゃあるまいし、上官は居ただろうに皆作戦失敗を予見しつつも誰も牟田口を止められませんでしたってのもそれはそれで組織として問題あるんだし。 -
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1071 ななしのよっしん
2024/05/30(木) 19:06:56 ID: Eag8WHLVYb
副官だった頃は別に無能でなかったことを考えると、上に立つ能力が壊滅的というミスキャストが生んだ悲劇といったところか。
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1072 ななしのよっしん
2024/08/07(水) 16:14:56 ID: IyOqzbozeb
YouTubeで日本軍の話になると、この人の名前を挙げて思いつく限り罵倒してこき下ろせば良いって、人多すぎてニワカ臭く見えるコメが絶対に出てくる。
確かに結果的には愚将なんだけど、悪評な盧溝橋とインパールの時は河辺将軍の指揮下で、悪くはなかったマレー作戦の時は山下将軍の指揮下になってる。牟田口さんが悪いけども、河辺さんも河辺さんだし、逆に山下将軍は上手く使いこなしたんだなって気もする
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1073 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 12:37:41 ID: XeW5Wp77z0
牟田口に関しては出典が明記されてない醜聞も多い
ワイ「ほーん」
機密費で遊郭やら料亭建てて豪遊してたのは複数の証言からほぼ事実と認定される
ワイ「ほ.....ほーん」
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1074 ななしのよっしん
2024/09/02(月) 20:30:11 ID: 11FUDHT0EP
結局、戦後の振る舞いがこの人の評価を決定づけてるよね。
せめて表向きだけでも「私の不徳の致すところで弁解の余地もない。
死んでいった兵と遺族にはお詫びの言葉もない」って最期まで貫いてたら、
今みたいに旧日本軍の無能の象徴みたいな叩かれ方はされてないと思う。
まぁ、それが出来ない人間性だったから、あんな結果を招いたのかもしれないけども… -
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1075 ななしのよっしん
2024/09/14(土) 01:33:49 ID: oy1u4S+rlJ
>>1074
戦争が終わってから15年くらいはひっそり生きてて、遺族が訪れるたびに土下座して謝ってたんだよなぁ…
戦後なくなった佐藤中将の遺族を訪れて謝罪したりしてて、割と居る責任ガン無視で享楽的に生きたりする連中や、辻みたいに懲りずに飛び回ってるのに比べたらだいぶマシな戦後の振る舞いなんだけどねぇ…。
死ぬ直前になって、唐突に正当化を始めましたけど、あれって多分認知症とかそういうの何だと思うっピ。 -
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1076 ななしのよっしん
2024/09/24(火) 15:24:34 ID: As9REKpF9n
「連合国の英雄」でググるとこいつのwikipediaの記事が一番上に来るの笑う
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1077 ななしのよっしん
2024/09/27(金) 04:45:04 ID: D/EGqr91ai
脚注の3
＞*ただ、木村の軍人としての作戦立案・指揮能力については、相手であるイギリス側のスリム中将からは賞賛されている。
これって作戦立案・指揮能力が連合軍を利するレベルの無能ぶりとかそういう事なんじゃ…… -
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1078
2024/10/13(日) 04:32:24 ID: H57mUf23v1
師団長とかなら能力発揮して活躍できるけど、一方面軍の司令官としては向いてなかったってのが妥当じゃない。
人事的な問題だからよくある話。
悪評云々は大戦終結後一番目立ってたのが牟田口だったからそこに集中したってのがデカそう。
他は良くも悪くも目立ってない。
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1079
2024/10/13(日) 04:38:42 ID: H57mUf23v1
勝ってる側は精神的な余裕ができるが、負けてる側はそんな余裕ないので焦って更に失敗重ねる負のスパイラルにハマる。国家でも企業でも、組織でも個人でも陥る事のある事例。
無能だったって批判だけで終わるのではなく、こういった根本の原因とそれに対する解決策なんかも考えないと結局お前らも変わらねえじゃんなる例は見かける。 -
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1080 ななしのよっしん
2024/12/30(月) 22:22:07 ID: adS26jstev
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