226
31 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 09:18:43 ID: 5QiHGirTAL
>内容も大ざっぱに言ってしまえば金!暴力!SEX!なのが更に印象を悪くしてる
これ
わざわざ異世界に来て凄いチートパワーをゲットしても結局やる事は女侍らして気に入らない奴ボコるってだけなのが何というかしょぼいというかみっともないというか
32 ななしのよっしん
2016/09/11(日) 19:35:57 ID: Fj4G4DQiPc
ニンジャスレイヤーのサンシタニンジャの大半がこれ(異世界ではないにせよ)でやってることも金!暴力!SEX!っていう。
それでやりたい放題やった結果、組織に服従させられて人間時代より遥かに危険な任務に投入させられたり、死神にスレイされたりするのがオチなんだが。
33 ななしのよっしん
2016/09/30(金) 04:02:06 ID: 7X/F99of8s
神様転生より異世界転生のほうが呼称として定着してる
たまに「異世界転生は逃避のために読んでる/書いてるわけじゃない!」って声を見るけど、主人公が少しでも挫折すれば総叩きされるなろうで大流行してるあたり
まぁうん…って感じだ
34 ななしのよっしん
2016/10/07(金) 15:36:13 ID: nk6oyTx1Ob
>>32
つまりTRPGと言えば戦闘がセットなのと同じく、異世界転生物には三下行動がセットになってるんだな。
ちなみに商業化してる転生作品には、そんな気配があんまり無い。
何というか主人公は悉く趣味の人として描かれている。
35 ななしのよっしん
2016/10/07(金) 16:13:50 ID: fvBtizTKHr
主人公「趣味に全力を注げるようにしてください」
神「なんでもワンパンで解決できるようにしといたぜ」
主人公「よーしじゃあ○○やるかー」
異世界人「そんな能力があるならそんなことしてないで手伝ってよ!」
主人公「ちきしょー、やってやんよ」
異世界人「素敵!抱いて!」
主人公「○○させろよ!」
主人公に感情移入する派なのでこの流れストレス
だったらまだ素直に金!暴力!SEX!してる方が好き
というか誰が得すんのこれ
36 ななしのよっしん
2016/10/07(金) 20:28:24 ID: gZ2R54H6Xo
37 ななしのよっしん
2016/10/20(木) 10:16:46 ID: NjaaEMt5HA
ゼロの使い魔で召還された主人公に母親が行方不明になってた後の心象みたいなの届き主人公泣いてるの読んでからか異世界に行くってのに何かモヤっとした感情が沸く。
神様転生とか特典選べるのなら主人公が居なくなった穴埋めと身内が最低限悲しまない様にして欲しいけどそんなのただの凡人の話にしかならないよなぁ…。
38 ななしのよっしん
2016/11/18(金) 22:33:44 ID: VvwYN/e3l5
神様転生の一番の違和感は神様という存在だな
作者が主人公をあんまり強くしたくないと思ったらそこそこの神様が出て来る、神様=作者って感じ
まあぶっちゃけ、この神様転生の神様の元は個人サイトがまだ流行ってた昔によくあった激寒展開の作者登場が変化したものだろうなあ、あれをみたら俺くんコピペを笑顔で許せるようになるぞ?
39 ななしのよっしん
2016/11/20(日) 21:17:06 ID: WxsrxKjebP
神様転生の元ネタ考察してるとこで、「幽遊白書」がそれっぽくね?
って書いてあったの読んだわ。
・主人公がトラック(転生トラック)に轢かれる
・ぼたん(神様に相当)が幽助の前に現れて「あなたの死は予定外だった」→後にに霊力を得る(転生特典)
確かにまんまだわ。
40 ななしのよっしん
2016/11/30(水) 10:33:47 ID: VvwYN/e3l5
色々混ざった上で手抜きした結果そうなったんだろうな
幽遊白書はあの展開じゃないとダメって所があるけど、神様転生と蔑称されるものは別に、ゲームしてたらその姿と能力で転生しました、とか、寝てて夢を見たらその姿と能力で転生しました、でも代用できちゃうからな
あと、神様転生はオリジナルの現代物がほとんどない、その事からも体のいい舞台装置に過ぎないことが分かる、手抜きすればファンタジーのが描きやすいってのもある
41 ななしのよっしん
2016/12/31(土) 05:31:22 ID: utIDgIymT9
おおまかな話の流れの概要がだいたいあってるってレベルじゃねーから
困る
42 ななしのよっしん
2016/12/31(土) 20:38:06 ID: 1EsvBhSnJg
何気にアニメ化してる作品の神様転移/転生って、
神様を転移の道連れにする(このすば)、より自分の世界を面白くする為に逸脱者を送り込む(ノゲノラ)、無神論者に逆ギレして真逆の設定にして転生させる(幼女戦記)、
上記のテンプレをぶっちぎった代物ばかりじゃ……
43 ななしのよっしん
2017/01/12(木) 14:52:17 ID: /UhfMGCJcp
結局逃げとか無難に逃げてるって設定から読者に教えてるようなもんだろ?はっきり言っちゃうと、転生である必要は全くない。ただのファンタジーで片付けられる。ただそれだと地味。
逆に>>42が書いてる作品はどれも転生である必要がある、と自分は思ってる。
「ファンタジーでかみさまにもらった能力で俺TUEEEしたいなあ、でもそれだけだと設定が薄くなっちゃう……そうだ、転生モノにしよう」
これが大体の作者の考えだろ。ソースは、俺。
反省してるし、後悔もしているから許してくれ…
44 ななしのよっしん
2017/01/12(木) 16:19:42 ID: fvBtizTKHr
テンプレのど真ん中を突っ走っているデスマーチが始まってからが正念場だな
あれが広く受け入れられるか劣等生ルートかで神様転生となろう小説の将来が決まると言っていいと思う
デスマーチは神様転生じゃないけど流れ大体一緒だし
45 ななしのよっしん
2017/01/19(木) 02:12:46 ID: 1EsvBhSnJg
そうだよなぁ、自分もテンプレofテンプレのデスマの評判次第だと思う。
ナイツ&マジックも転生ものだけど「目標に向かって無茶苦茶しまくる一人に周囲が振り回された結果、どんどん感化されていく」話だから微妙に趣が異なる。
同タイプで成功している作品は、得てして主人公の個性と魅力が突出していて、神様転生のテンプレにあまり当て嵌まらない印象。
>>42
このすばは作風そのものがテンプレ作品のメタだし、
ノゲノラは「ゲーム以外はダメ人間」という設定自体に意味があるし、
幼女戦記はハードな作風に(一応の)萌え成分と勘違いコントを加えるためにTSF&転生&テンプレメタを組み合わせてる。
いずれも作風か主人公像と神様転生/転移が結びつけば、安易な設定じゃないと説得力も生まれる好例。
46 ななしのよっしん
2017/01/21(土) 21:52:43 ID: ZA2Czz2cfg
転生したはいいものの出会う人の倫理観も産業も文化もリアル中世のそれでドン引きする主人公ください
47 ななしのよっしん
2017/01/21(土) 22:03:07 ID: p3jX/11rFb
ore
タイトル:ore
48 ななしのよっしん
2017/01/21(土) 22:33:35 ID: OkD0sdyx8g
ore
タイトル:ore
49 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 03:57:34 ID: VvwYN/e3l5
このすばとかノゲノラの神様転生とネット小説で嫌われる所の神様転生は微妙に別物なんだよね、神様という地位を持った普通のキャラクターだと問題はないし批判もされない
主人公(作者の分身)を盛り付ける為の舞台装置神様(作者)は批判される
幼女戦記も最初は普通に批判されてた、信仰=洗脳状態的な話が出てきた時点でそれなら仕方ないねって感じだったはず
50 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 18:55:57 ID: kR6zKO7oFa
特殊な能力を授かり別の世界に生まれ変わるっていうテンプレに捻りを加えることでオリジナルができると思う(実際それは大変だがな)
しかしハーメルンでも多くある「ヒーローものの能力をもらいました」だけは許せん
原作のキャラなら許容可能だがどこの誰とも分からんオリ主を許せるか
ああいう力はそれ相応の苦労や葛藤が必要なはずが何の苦労もなしにほいほいと…
51 ななしのよっしん
2017/02/23(木) 12:15:44 ID: TINmEfoj0J
①「現実世界の人間が異世界で○○をする」って作品を書きたい
②そこが書きたいだけで何で現実世界の人間が異世界に行くかは話の主軸じゃない
③テンプレにしとけば読者は主題じゃない部分は勝手に理解してくれるし早く本題に入れる
こういう事だと自分は思ってた
刑事ものでも戦隊ヒーロー物でもファンタジーでも
「何で変な部署あるの?」とか「何でこの人たち変な色違いの服着てるの?」とか「冒険者?勇者?ゴブリン?」
とかから一々説明するより「○○もの」のテンプレートを読者が知ってる前提で進めた方がたがいにとって良いし
まぁテンプレ部分にきちんと設定や意味がある作品もあるしそういうのが評価されるのも確かだけど
テンプレ=悪とか逃げではないと思う
理解のないジャンルのものを突然見ても意味わからなかったり余計な部分が気になって楽しめなかったりするし
作品と読者の間にテンプレの共通認識があるのは重要だと思う
52 ななしのよっしん
2017/02/23(木) 15:13:23 ID: fvBtizTKHr
「あ、これネットで読んだ展開だ」が本文中に出てくるのは流石にどうなんですかね
このレベルになると説明ぶん投げてるとしか思えないんですが
53 ななしのよっしん
2017/03/15(水) 23:56:10 ID: 2xhGw5dDtB
この手の設定だと、ゲーム世界とかゲーム的設定と何の関係もないのに、スキルとかレベルとかその辺の設定をなんの工夫も無しにブチ込んでくるの異様に多いよな
正直、なんの説明も無しに、
「俺は自分の能力を鑑定してみた、スキル<◯◯LV1>?一体何だこれは?」
みたいなのがいきなりブッ込まれてるのが多くてついて行けない
54 ななしのよっしん
2017/04/27(木) 13:23:25 ID: yiSsHUkaoV
とどのつまり、自分に都合のいい世界に行く話ばっかり(全部とは言わんが)
55 ななしのよっしん
2017/04/28(金) 20:47:12 ID: 1iP3Z0c5mw
お詫びで転生させてくれるくらいなら、解脱させてくれないか?…とか思ってしまう自分は仏教寄りの考え方。
転生って解脱のための補習や追試のようなものらしいし。
56 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 23:02:36 ID: smQR/6I58N
解脱した後はさす釈迦と周りからちやほやされたりチート能力発揮して人助けしたりするんだな
そして最後は菩提樹の下で死ぬ
57 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 23:03:56 ID: smQR/6I58N
58 ななしのよっしん
2017/05/29(月) 15:31:10 ID: Co2tZDyq2I
マジで転生チート(という設定を宗教でやっている、傍目にはディストピア)のがインドのカースト社会
59 ななしのよっしん
2017/05/29(月) 15:51:45 ID: dO58LYKN7B
インドでは神様(が人間に)転生
前世の所業が現世のカーストに反映されるのでチートは貰えない
60 ななしのよっしん
2017/06/12(月) 08:36:36 ID: WxsrxKjebP
フィクションの主人公を才能・血統・勝利って揶揄してたけど、最強異世界転生って才能と血統すら否定してる。
血統も才能もないし努力する気もないという、無気力とか草食とかやれやれとか悟り世代に正にどストライクなジャンル。
必要なのは運だけだから宝クジに近い。
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