8.9万
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69751 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 13:33:09 ID: 9kS8Pt0z0z
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69752 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 13:40:21 ID: xJRgWyy541
深海棲艦って言葉もどこから出てきたんだろうな
ゲーム的には呼称は決まってても良いと思う、ドラクエで言うモンスターみたいなもんだし
でも、実際には正体不明の怪物で、見た目は艦じゃないから辻褄合わせが必要になるアニメで深海棲艦っていきなり言われたらどこからその言葉出てきたの？自己紹介してたの？と思う
その当たり、あまり良いアニメではなかったがガンダムAGEでも最初はアンノウンと呼称されたり、ここまで適当ではなかった -
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69753 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 13:42:02 ID: 3XxKoUwbsV
なぜ艦娘じゃなきゃダメなのかって一番のヒネリどころだと思う
「艦これのアニメなんだから艦娘と深海棲艦が戦うのは当たり前でしょ~」なノリだったのか…？
まぁ、原作セリフを適当にぶっこむだけのスタッフだし考えるだけ無駄か -
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69754 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 14:20:04 ID: 9kS8Pt0z0z
SF生命体と戦う戦闘用ヒューマノイド
海の魔物と戦う魔砲少女
実艦成分低めみたいだからこのどちらかで来ると思ってたら艦娘自体正体不明という -
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69755 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 14:25:42 ID: rNZW6QUXSW
>>69741
洒落にならないほど損害も出るが一応通常兵器でも深海棲艦を倒すことは出来るんじゃないかと考える、完全無効はそれはそれで表現の幅が広がらなくてイマイチな気がするし、少なくとも深海棲艦と艦娘は技術的なつながりはあるっぽいのでその技術はどっからやってきたのかを考えるとどうしても鹵獲および残骸回収か・・・
一応生物なので自然死した死体を拾ったとか深海棲艦を作った誰かのところから情報流出したとかもありえるが・・・・
逆に深海棲艦が通常兵器無効能力無し（この場合は当たったら効く的な意味で）で現代兵器に勝利するには何が必要か考えてみよう -
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69756 削除しました
削除しました ID: rpfXpRlTnx
削除しました
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69757 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 15:30:57 ID: 13lnsvzrfc
>>69751
如月の件でそれが取り入れられた可能性があるな
またパクリ -
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69758 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 15:35:08 ID: Vj5YzxoTpF
どうあがいてもダークファンタジー
／三三三三)（芋)
●￣￣●＜
| ● ● | ＼
ヽ ▼_)ノ /三ヽ
|三/＼ (三ノ|
(ニ/ ￣＼_三)
二二二二二二二二二二
生のじゃがいも
食ってる場合じゃねぇ！！ -
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69759 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 15:42:43 ID: iRv21uS6/x
如月悪堕ち
↓
大破させたら戻ったよ
↓
と思っていたのか？
↓
吹雪道連れに自爆しようとしたら誰かが割り込んでそいつが死亡
みたいな？ -
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69760 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 15:44:03 ID: vtwv0r9NDw
>>69755
そうですねやっぱり僕は王道往くゲリラ戦ですね
タンカーや商船を乗っ取って自軍に編入兼人質にして諸外国に圧力を掛けつつ
世界中のテロ指定国、組織と協力して陸の拠点を作ると
あっ、だから小回りの利く艦娘が生まれたのか…（納得） -
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69761 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 15:44:43 ID: 13lnsvzrfc
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69762 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 16:04:22 ID: rNZW6QUXSW
>>69756
今で照る情報からだと結局誰が考えても結局突き詰めるとそのあたりに落ち着くよなあ・・・ -
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69763 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 16:10:57 ID: TBxHMjWfxg
>>69759 深海棲艦は元艦娘！？じゃあ如月ちゃんも・・・？
如月ならもうお前が殺したじゃないか→隻眼ヲ級でした→いやぁぁぁあ！かもよ？
吹雪に片目吹き飛ばされた時も攻撃してきたけど実は助けを求めてただけ
鎮守府襲撃も元の居場所に帰りたかっただけなのに深海の本能で攻撃し始めてしまったのを
如月が最後の正気を振り絞って攻撃をやめたので鎮守府以外の場所は全く破壊されなかったとか -
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69764 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 16:11:55 ID: rg212YqyJN
ケッコン断るのが比較的初期の艦娘だけなのも製造技術が進歩したから
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69765 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 16:29:52 ID: 13lnsvzrfc
ドロップで艦娘がその場で話しかけてくるってだけで
もう何か違うんだけどな
変節と言い訳の繰り返しの行き当たりばったりに矛盾のない説明を付けるのは難しい -
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69766 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 16:36:44 ID: TBxHMjWfxg
脳みそ漂白して初期化した結果
起動時は提督に自己紹介というプロセスを実行してるだけかもしれない
長い付き合いの筈なのにまるで初対面みたいな対応してくる奴いるだろう
あれは艦娘が定期的に脳みそいじいじされて初期化くらってるって事なんだよ -
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69767 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 16:47:42 ID: 13lnsvzrfc
戦闘直後に即座に戦闘可能な完全体で出てくる→死体利用では無理がある
戦闘直後に即座に自分で話もする→初期化などの暇はない
同じ事しか言ってないな？→ならゲームに出てくる登場人物は全て人間ではないな
こんな感じか -
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69768 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 16:53:17 ID: 0Shh4Ytpvu
>>69756
敵が仮面ライダーで味方がショッカーって感じだな。
ショッカー戦闘員を作る過程で、魂が～とか運命が～みたいな妄想じみた精神状態になるのかも知れん。 -
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69769 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 16:58:55 ID: rg212YqyJN
そういや客観的に見れば当たり前の帰結に陰謀とか見えない敵を作るのって精神病の典型症状の一つだよね
運命の頚城とか -
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69770 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 17:00:11 ID: XYDV+4vgsm
>>69763
実はガチレズ辺りが倒しててその後戻った如月の魂を12話花畑睦月は見たのかなとも解釈できる？
なんか意味ありげに驚いた顏してたし -
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69771 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 17:00:19 ID: O+TtnIwWJc
というか仮にも、連続ものの二期やるぞって感じの時にだけど。
如月の髪飾り、修正して邪悪になってたんだよな？
作画を修正するのは解るけど、伏線を追加してくるってどうなん？
この際趣味ぶっこみとか、ビジネスとか置いて、一つの物語として。
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69772 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 17:04:30 ID: 13lnsvzrfc
TRPGではアドリブばかりの糞シナリオは嫌われると聞いたことがあるな
俺は未経験だから実態は知らないが -
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69773 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 17:10:45 ID: TBxHMjWfxg
それを言うと資材放り込んで数十分から長くても数時間で艦娘出来るのがそもそも無理だと思う
資材だけ放り込んで一から作ってその速さなら素体あったらどんだけ早くできるんだって感じだし
素体があるから建造ではなく改造と考えると時間消費0で出来るのが仕様
同じ事しかいってないってのは村人Aが「ここは○○の村だよ」と永遠に言い続けるのとは意味が違う
一応ケッコンや改(改二)などでこれまでの台詞が変更されるという仕様がある上での事だし
ギャルゲで好感度あげてイチャイチャ出来る様になったのに翌日なったら初期状態に戻ってるって
イベントとかじゃなきゃ単なるバグやしゲームなら当たり前という事象じゃない -
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69774 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 17:18:09 ID: 13lnsvzrfc
>>69773
艦娘の建造について素体が要るなら
完全体で拾ってくること自体も無理だ
艦隊を出撃させて連戦の途中でドロップして完全体として話しかけてくる
回収部隊や復元などの作業をしている様子もないし
戦闘海域で出撃部隊だけでそんなこと出来るのか
艦娘が沈んだらまた拾っても別個体って昔田中が言ってたんだろう？
同じ名前の別個体が居るって事なら
経験も別だろう
経験（パラメータ）別に台詞が統一されているのはゲーム的仕様では
自分と同名の個体が居ることに混乱しないのは謎だけどな -
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69775 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 17:38:18 ID: TBxHMjWfxg
経験に関しては練度が引き継がれないから別ってのは間違いない
回収部隊に関してはいるなら間違いなく妖精
ダメコンも女神も妖精だし改造建造やってるのも全部こいつ等だし
完全帯で拾ってくる事なんて妖精たちからすればお茶の子さいさいだろう
艦娘の謎よりこいつ等の方がもっとオーパーツという事を忘れてた
こいつ等が人間の作ったもんとはちょっと思えないレベルだが -
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69776 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 17:43:01 ID: 13lnsvzrfc
困ったときには妖精さん
というのは酷い設定の仕方だが
こういうやり方は一応別のゲームでもなくはない
結果として一番気味の悪い存在になってるがな -
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69777 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 17:43:53 ID: oAebPa4C9t
ゲームにしろアニメや漫画にしろ、
(1)その世界観を表すのが重要な役割である設定等と
(2)そうはいっても娯楽の中のシステムという現実であるがゆえの設定というか制限があるわけよ
(1)は艦これで例えれば、艦娘が建造できたりドロップすること
建造できると言うことは少なくともエヴァンゲリオンぐらいにはこちらで制御する技術があるわけだ。エヴァみたいにコアの部分は良く分からずに暴走する危険もあるレベルとするか、完全に制御下にある人類の切り札のような存在とするかは各々の世界観に寄るけどね。
(2)は上であがってたセリフがパターンしかないってやつがゲームだと代表的だろう。自然な会話が出来るほどのパターンを収録するなら他の要素に記録領域を使った方がいいし、艦これみたいにボイス付きだと経費もかさむ。
俺も考察は大好きなんだけど、(2)のパターンを材料に延々と議論される(どの程度を仕方ない現実的な制限と見るかに差があるのは確かだが)ときがあるけど、不毛というかあほらしいというか。 -
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69778 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 17:49:55 ID: 13lnsvzrfc
俺には完全に矛盾無く解釈できないが
艦娘を人よりか兵器よりかどの程度なのかっていう解釈で色々変わるんだよな
艦娘は訓練された？人間に艤装を付けてるなんて解釈もあれば
完全に人造人間的な解釈もある -
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69779 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 17:50:25 ID: 2VYQmlmgt4
>>69771
唯でさえいらない上蛇足な演出ならカットすべきなのに
あんな露骨な邪気を放つとか田中は如月を邪悪なパニック映画のモンスターかと勘違いしてるんですかね？
お蔭で数少ないいろんな髪飾り良解釈が完膚無きまでに虐殺されてるよ（白目） -
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69780 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 18:14:39 ID: 8ZXt9s+dAc
>>69771
安心しろ。
すでにガンダム種と種死という前例がある(溜息 -
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