8.9万
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7411 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 07:09:10 ID: m38pofcbtR
>>7408
轟沈に怒ってる人よりもなんであんな1話で死亡フラグ立てていい所なしで退場させるんだって言う不満だと思うよ。ぶっちゃけ、如月が嫁艦じゃない提督でも安穏としてられんしなぁ -
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7412 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 07:11:11 ID: J01LhH/3uz
たぶんしばらくの間は>7408とほぼ同意な書き込みが定期的に来るんだろうな。
最低一週間。次の展開によっては、それ以上。 -
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7413 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 07:13:56 ID: G2/iUHzr8P
勇者がメガンテつかった挙句教会で生き返らなかった
ダイ大とか考えれらないくらいクソですよねーと言いたいの？
後そんなんwiki張り付いて攻略本プレイする寄生虫だけの遊び方だべ
ルート開拓でレベル関係有るのかつって総当りとかやってたんだぜヒラコーショック以前は -
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7414 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 07:18:44 ID: 8rD+qMHcKl
>>7410
「原作の提督」で草不可避
ボクの方が艦娘を巧く扱えるんだぁ！ってこれ他人の手で作られたアニメですから！ -
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7415 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 07:22:18 ID: aZCqznG5m3
>>7413
初期のルート開拓期なんてそれこそ中破轟沈があるって信じられてたから今以上に慎重にプレイしてたろ
ルート開拓でいちいち死人出してたらプレイできねえよ -
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7416 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 07:28:39 ID: rNZW6QUXSW
>>7414
そもそも原作云々以前にまともに走れもしない、止まってる的にも録に当てられない兵士を実戦投入なんてのは戦況が末期状態とかでもない限りあり得ないだろう？
んで、劇中の描写では大して切羽詰ってるようにも見えない
なのにどういう経緯でそんな判断をしたのか、その結果を受けてどう思ったのかがまるでわからず、かつ内容的に想像も困難。
説明すべき提督自身は一言も発せず殆ど秘書官に仕事丸投げ。
結果どう解釈しても無能にしか見えない。 -
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7417 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 07:29:37 ID: UdlwHLBdj2
自分の好きな娘がでて、１シーンでも多く笑って喋ってるとこが見れればいいや
出れない娘もいるくらいだし。
出演して１０分の命かもしれんし、逆に見逃すまいとしよう -
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7418 としあき
2015/01/23(金) 07:30:08 ID: oofvOO18Xy
ゲームと違ってほぼ情報なし
無傷でも轟沈あり
って割り切ればどうだろう -
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7419 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 07:32:18 ID: rNZW6QUXSW
>>7418
それにしても原作で一定の支持を集めているキャラを雰囲気作りのために雑に殺したシナリオについては擁護できない -
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7420 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 07:32:50 ID: G7vpHEpY0E
過去に記憶を持ってるのに同じ死に方をする事が散々突っ込まれているけど
ゲーム「艦娘は艦船時代の記憶を持っています」＆田中P「アニメは史実再現するよう指示しました」
↑艦船時代の記憶云々はアニメオリジナルでなくゲームでも読み取れるから公式に忠実なわけで、
２つを合わせると過去の体験を教訓にすることなく同じような死に方を繰り返していくんだけど、
田中Pは自分の指示が公式設定と矛盾すると分からなかったのだろうか。
ましてや過去の記憶設定も田中Pが作ったのなら尚更だよ。
脚本の雑さはアニメスタッフに問題があるだろうけど、
少なくてもこれに関しては設定の説明と指示に従っただけのスタッフの責任ではないかと。 -
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7421 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 07:33:56 ID: /6SjGu/AA4
序盤でキャラが消える
消えるのは今までそこまで目立っていなかったキャラ
一話の中での急なフラグの乱立
消えることは(明確には)主人公は知らなかった
主人公は新入りであり、先輩たちは消えることについてある程度詳しく知っている
消えた後もなんだかんだでギャグのある日常回もある
一応この条件を備えたアニメとしてはAB!があるな
あっちは一応キャラに悲惨な生前があることだったり成仏という概念があることは二話までに音無に知らされてはいたが -
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7422 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 07:40:42 ID: jky0lLu5XZ
突然でてきた如月にレズビアンと化した睦月がせっせとフラグをテンプレで積み立てて
いきなり轟沈した流れには衝撃どころか失笑しかありませんわ
そういう衝撃（）を受けさせたかったら１話から丹念に如月出しとけよ
ぽっと出のキャラが沈められても何も思わんわ
金剛型を4隻遠征に出すようなアホ提督じゃしょうがないのかもしれんけどさ -
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7423 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 07:41:35 ID: hr/IJUS6BH
隣じゃもっちーがいつもどおり気怠そうにしててさ
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7424 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 07:42:33 ID: UdlwHLBdj2
>>7416
たしかに状況とやってる事がちぐはぐで「轟沈やむなし」と思えなかった。
そちらの言う「どういう経緯でそんな判断をしたのか、その結果を受けてどう思ったのかがまるでわからず、かつ内容的に想像も困難。」
これが個人的に、次回以降で解決して欲しい謎。
個人的に出来るはずの主力をなぜ投入しなかったのか、やっぱり納得がいかない。 -
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7425 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 07:50:24 ID: rNZW6QUXSW
>>7424
今回の作戦だって「夜間の奇襲作戦」のはずなのに実際は真昼間から攻略目標の島の精々数百メートル沖合いの岩陰にまとまって夜まで待機とか言う小学生の隠れんぼレベルの作戦だしな・・・
しかもそんな状況で偵察機とばすとか目立つようなことするし、敵偵察機が飛んでるの発見したらそりゃあ深海側も撃墜後に偵察出すわい。
本気で夜まで隠れている気あったんだろうか・・・ -
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7426 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 07:52:43 ID: 5hlM2FG52S
>>7408
最後の一文はいらないだろ
そうやって関係無い人まで一括りにする罵声で嫌な思いする人が出るって発想無いの？ -
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7427 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 07:56:21 ID: G7vpHEpY0E
艦娘が守ろうとしているはずの「普通の人間」と敵側である深海棲艦の描写の圧倒的な不足で
艦娘が轟沈したところで物語としての重みがなく、
大事な戦力が沈んでも何か話して責任に触れるどころか相変わらず姿を見せない提督も
改めて言うまでもなく散々突っ込まれているけど、
この描写不足って何万人もいる提督たちのイメージを壊さないための配慮()で
２話までは好意的に受け止めてる人が多かったんだよな。
そして田中Pの指示に従った史実再現で死人が出るシリアス展開になった途端に問題になった。
世界観の描写を曖昧のままにしてぼかすのも田中やスポンサー側の指示なら
矛盾した要望ばかりされたスタッフには同情する。脚本は別として。 -
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7428 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 08:02:13 ID: ZGVYwaT/O/
影提督についてはさんざん批判されてたでしょ
史実改ざん大本営発表しないでください
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7429 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 08:05:14 ID: J01LhH/3uz
「プレイヤーの数だけ主人公象があるゲームだから、アニメでは極力描写しないようにしよう」と余計な気を使った結果が余計にプレイヤー各位から嫌われる結果になったのが笑えない。
いやそりゃ主人公作ったら作ったで反発はあるかもしれんが、概ね提督はアニメはアニメでしっかり作りこんでくれれば別の鎮守府と納得できてただろう。
むしろアニメでの設定がはっきりしないからどう判断していいかわからず不条理だけが積み重なっていってる。 -
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7430 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 08:07:18 ID: Vy4DE4chEV
時々田中Pが元凶とか言われるけど多分脚本が暴走しているだけだろ
史実要素を取り入れるとは言ってた筈だけど史実再現とかは聞いた事がない
本人が原作やってるいつ静見たり各種発言追う限り艦娘を簡単に沈める様な人ではなさそうだし
（まぁ、アニメがやたら原作台詞使いたがるのは田中Pの悪癖が出ていると思う）
元々無意味に二次創作に寛容で考えなしに二次設定を公式に逆輸入して
二次設定好き派と元々あった設定好き派で対立起こしたりもしたことあるし
大量に公式でのラノベなり漫画なりで設定が異なる物が大量に存在しているし
アニメも解釈の一つとしてロクに舵取りしてない可能性があるんよなぁ…
（そう言う意味ではこれをそのまま世に送り出させた元凶とも言えるか） -
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7431 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 08:11:38 ID: ZGVYwaT/O/
結局どこまで関与しているのか
角川にどういう地位を与えられてどこまで権限があるのか
わからないんだよな
「原作者」ではあるんだけどそれ以上に角川の社員であるわけだし
アニメにどれだけ口出しできるのかわからない
詳しいアニメ評論家の人頼むわ -
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7432 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 08:14:15 ID: ZGVYwaT/O/
それと冷静に考えたら来週か再来週で如月100％復活する
茶番轟沈だよね、お葬式ムードが何話か続くんだったら
あの金剛の予告は基地外 -
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7433 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 08:15:20 ID: G7vpHEpY0E
>>7430
権利元の既存キャラクターが死ぬという重大な部分でスタッフが暴走するかな。
＞草川
＞「シナリオ作りから、キャラ表、絵コンテのチェックやアフレコまで、原作の田中さんにはガッツリ関わっていただいております。」
＞花田
＞「吉野さん、あおしまさんというシナリオメンバーと、草川監督、原作の田中さんたちと一緒にシナリオ会議でアイデアを出し合い、シナリオを作っていきました。」
＞「史実に関しては、田中さんからお話を伺いながら、ゲームのユーザーに違和感なく、かつ、史実を全く知らないようなアニメ視聴者でも理解できる範囲を探りながら作っていきました。」
＞吉野
＞「シナリオ打ちには田中さんも毎回参加して下さっていて、こちらが調べても追いつかない艦や戦闘についてなどの知識などを提供していただきました。」
＞「また、「このキャラがこの行動やセリフを言うか」というキャラ付けのジャッジなどをお願いできたことで、安心してシナリオを書くことが出来ました。」
轟沈させる事を先に言ったのが誰にせよ、如月が死ぬかどうかの話し合いの場に田中は高確率でいたはずだよ。
万が一田中が自分で言い出したことでなかったとしても反対したかどうかは大いに疑問。 -
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7434 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 08:17:45 ID: ZGVYwaT/O/
それだけ関与してるなら生き返るわ
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7435 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 08:17:51 ID: XmMMql8Dia
>>7423
あぁ^～もっちーと一緒に今日も一日だらだらするんじゃぁ^～ -
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7436 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 08:22:07 ID: 4ikqS0OM/h
しかし一話の時点でそれなりに言われていたまともに動けない吹雪を前線に出すなっていうのが現在のシリアスに突き刺さってるのが悲しいな
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7437 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 08:22:54 ID: FCH4SefvdR
>>7431
基本的にそういう設定会議はアニメスタッフの上位陣全員で決定される。
いろんなところでスタッフ会議レポみたいなの流してるから探してくるといい
正直俺思うんだがゲームで前情報なしにやって轟沈させたことない提督っているのか？俺は・・・三日月と千歳をな・・・（不覚だったよ・・・）
今回のもゲーム的に言えばだが疲労が抜けきれない状態での出撃だった可能性もあるんじゃねえの？
（おれもアニメ見て「きさらぎぃぃぃぃぃぃ！！！！」って叫んだ側だと言っておく） -
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7438 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 08:25:14 ID: ZGVYwaT/O/
如月が復活しない場合
睦月をどう欝から救うのか見当もつかないんだよな
影のあるままメインキャラとして扱うのかついでに轟沈させるのか -
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7439 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 08:27:22 ID: ZGVYwaT/O/
>>7437
探してみる
個人的には、統一感の破綻じゃなくて計算された出来事だとポジティブに考えることにするわ -
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7440 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 08:29:45 ID: FCH4SefvdR
>>7439
あらゆるアニメを調べるといい。そういう企画会議レポ漫画とかは
割と出てくる -
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