7.7万
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62371 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 21:41:05 ID: kQQHYchoYW
>>62369
前イベで基地航空隊無かったら、クリアは防空棲姫ノーギミック並かそれ以上の無理難題になるんじゃね？
実際メンテ前にクリアした人も難易度落としてたろ。それでも偉業だったわけだが
バグ根絶できないからイベを無理ゲーのままにしましたなんていう論外なのよりは、とにかく実装して後で直しますってのの方がマシなんじゃね？
それがいやなら延期だよ。どっちがいい？って話を既に>>62367でしたんだけどねえ
株主については、君何故か読み違えてるね
「たとえ不具合まみれでも実装しないよりマシ」じゃなくて、大事なのは「とにかくイベ開始」の方だよ。「バグ残ってようがこれ以上イベ延期するな」ってこと
株主はイベを金巻上げ機会として見てるわけ。だから延期やすっぽかしを機会損失と見る
ちなみにこれまでイベの色んな要素を課金誘導と見做して叩いてたのは運営叩いてた人らだから、彼らの見做しが間違ってない限り、株主にとってイベが金巻上げ機会なのは間違いない
>>62368は俺の方を話の通じないやつ扱いしてるようだけど、実際読み違えたのは君の方みたいだね
ついでに。俺もイベで課金は増えると思うけど、運営叩こうとは思わない。別にイベ用に課金しなくてもクリアできてるもんねｗ
まあ母港は大体イベ2回につき1つは増えてくわけだがｗｗ -
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62372 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 21:44:46 ID: 3jjZ2rYmtk
バグも程度問題だが春イベ程度なら期日通りに開始して正解だったと思う
異論は認める -
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62373 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 21:45:08 ID: 76Y1SgW9Lr
株主がイベントを金巻き上げ機会と見ているというソースも無しに何を適当こいてんだこいつは…
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62374 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 21:54:13 ID: 7b2DCGKTxD
角川の場合中身そこまで知ってる株主がどれだけいるんだってのもまず疑問だな…
>>62373
それ以前に「直す」という選択肢をはなから入れてないから -
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62375 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 22:05:04 ID: jqdihb+tTi
もうやめようぜ
不具合隠しで大損害がニュースを賑わすこのご時世に、不具合解決よりスケジュールを優先しろとかいうアホ株主とそれに従っちゃうバカ運営が彼の「リアル」なんだろう
文字通り話にならない -
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62376 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 23:01:31 ID: kQQHYchoYW
1-3任務完了。10回かかったｗ
1/2羅針盤が2つで1/4のところが、おそらく羅針盤の偏り1/3が2つで1/9のパターン。まあ想定内、よくあることだ
旗艦ずほにしたが水着どうしようか迷ってるらしい。しほに相談して滑走路ビキニを勧められたりするといいと思います
>>62086
>>62170の下半分が俺の答えだね
君らの「艦これの話だからいいんだ」は正直聞き飽きた。そんなもんスレ汚していい理由にはならん
>>62090
おーぷんは？
いや俺は主にまとめ見てるだけで実際スレまで見に行ったことはないんだけどね
ID: dXDEuWcRt6 を「かつて2ch本スレが豚小屋化した原因と全く同じ」と見做すのは疑問だな
ここよりずっと無法地帯なはずの2chでは、もっとずっと過激な傾向と、しかも集団圧力的なものがあったはず。でなければ大爆発など起きないよ
売り言葉に買い言葉で削除されまくったxシリーズあたりのが近かったんじゃないかな。まあ削除されてるんで確かめようもないんだけども
ちなみに、今このスレで集団圧力と呼べるものを長らく発揮してるのは愚痴連中の方だな。爆発も既に起きている
>>62091
＞人間観察してる分には楽しくてしょうがないからね
某スレのヲチャーたちを見るに、確かに面白くはあるようだなｗ
>>62096
xシリーズがブチキレたのは煽られまくったからだから、同じ末路ってことは、また煽られまくるぞってことか？
>>62207でも指摘したが、余計な煽りくれてる君がそれを言っては、そりゃ脅迫に等しいんじゃないかね
>>62097
「人間観察」を真に受けるなよ、ヲチ程度の意味に決まってるだろｗ
ん？もしかしてまたわざと言ってんのか？艦これの話題ほっぽり出してとか言いながら君も艦これの話してないし -
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62377 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 23:13:32 ID: Kv7v75oYMc
相変わらずオモロイなｗ
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62378 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 23:17:00 ID: kQQHYchoYW
>>62373
え、見てないの？株主なのに？
それでいてバグを気にしてくれるなんて、随分ユーザーフレンドリーで良心的な株主なんだな
君がそういうならきっとそうなんだろう。俺もできればそうであってほしいとは思うしな
>>62375
うん、まあ企業体質によってはそうなんだろうけど
角川だぜ？君本気でそう思うのか？例えば今のコナミとか見てみろよ。あれどう思う？
株主がユーザー目線で物考えてくれると思うなら、…まあやめようか。何を「リアル」と思うかは君の勝手だしね -
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62380 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 00:53:58 ID: ZraYkofCGv
バグ、それもあれほどの規模の奴の修正が間に合わなくて、それでも予定日までに出さないといけないっていうならそれはそれでちゃんとその内容を報告すべきだと思うんだよね。
それなら「まーたやらかしたのか」とかは言われるだろうがそれ以上は言われなかっただろうに我が身可愛さかバレるまで黙ってたのは悪手以外の何者でもないと思う
それで擁護する連中は「怒られて大事になるよりは黙ってた方がいい」とか滅茶苦茶な擁護するから余計に傷口が広がるっていうね
轢き逃げと同じで下手に隠そうとしたって結局ばれて隠した分余計責められるのが社会の常識だろうに -
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62382 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 07:01:49 ID: RWHd6kJq+l
ちょい前に補填云々言ってる奴いたけど艦これで補填ってどうやるのさ？別ゲーで言うところのチケットや石もないわけだし
まさか艦娘ばらまけとか言い出さないよな・・・ｗ -
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62383 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 07:11:08 ID: oE/X7+DDih
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62384 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 07:22:36 ID: GfISgdWM4B
チョコとかを筆頭に、資材等に変換できるアイテムの配布はされてるんだから
DMM的に「通常プレイでも手に入るけど課金でまとめて得られるアイテム」または
「使用することで↑に変換される特殊アイテム」の配布は問題ない筈
艦これにとって資材はスタミナ兼ガチャチケなわけだし他と比較して妥当なのはそこ
仮にゲーム自体に役立つものを補填では配布しない・できないのだとしても
運営の失敗の証であり「何者かの～」とかふざけたぼかし方してる掛け軸より
家具コイン配布や期間限定で家具価格から一定額の割引(一定額以下の家具の無料化)とかさ
反省文を押し付けるか掲げて「欲しい人は言って」よりマシなやり方なんていくらでもある -
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62385 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 07:50:56 ID: 7b2DCGKTxD
痛くなければ覚えませぬ
キャラに謝罪押し付けたりコピペの掛け軸出したり
「ちっうるせーな反省してまーす」の根性だから
毎度毎度やらかしてんじゃねーのかあいつ -
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62386 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 09:40:41 ID: 0C6YD+/dGq
ネジが実装された当初は、ああこれ詫びなんかでも配っていくつもりだろうなと思ったけどな…
前回は詫び陸攻というものがあったからまだマシではあったがあれも詫びアイテムの配り方としてはどうなの…って気しかしない -
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62387 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 12:38:42 ID: 05EUcNnbNY
15秋辺りで既にもう運営とプレイヤーの認識の差が別物になってたんだろうなと思う
一応春イベの一件では運営からはっきり謝罪は出たけど本当に分かってるのかは次のイベント次第か -
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62388 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 12:44:44 ID: VGQ1Z1uKQm
運営もユーザーを信用してないから今後も隠すだろうな。
衰退期のブラゲじゃ双方不信感持ってさらに衰退するのは珍しくないしな。 -
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62389 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 13:16:45 ID: ZraYkofCGv
>>62388
運営がユーザーを信用してないっていうけどそんな要素あったっけ？
F5をやめてくれないとか内部データほじくり返された(その結果バレた問題点もいくつか)とか詫び掛け軸を任意で贈呈したら反省してるのかって怒られたりとかそれぐらいしか思いつかないけど
そもそも早晩バレる不手際なんか隠さずグラスノスチした方がいいと思うけど運営にとってその場しのぎの隠蔽は信頼を損ね続けるデメリットを上回るほどのメリットがあるんだろうか？ -
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62390 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 14:12:01 ID: jqdihb+tTi
バレないと高をくくってたか、そもそも不手際自体を把握してなかったのどちらかでしょ
実際のゲームプログラムで検証やテストプレイを行ってないのはどうやらほぼ確実だし、
イベントに限らず多数のユーザの検証で明らかになる不具合（2号砲の夜戦補正未適応とかね）はそれこそ何百回単位で検証やらないと不具合だと認識できないだろうしね -
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62391 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 17:52:16 ID: ddzNZQQyyl
任務報酬が単装砲36個だっけ？
あれは明らかにテストしてなかったよね。 -
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62392 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 17:57:45 ID: 76Y1SgW9Lr
>>62378
質問に答えてくれ
株主がイベントを金巻き上げ機会と見ているというソースはどこにあるの？ -
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62393 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 19:35:04 ID: kQQHYchoYW
>>62379
おいおい、それはまさか俺のことか？ｗ
いつ俺がバグ擁護したんだよｗｗｗどこにバグ擁護なんて書いてあるんだよｗｗｗｗｗ
しかも俺が「数年間批判的な意見を攻撃して回ってた」？？ｗｗｗｗｗｗｗ
スレ見返すだけで君の言ってることがとんだでっち上げのレッテル貼りでしかないと誰にでも分かるぞｗ
>>62380>>62381>>62388>>62389
なんかいつの間にか、運営がバグ知ってて黙ってたみたいな前提で話が進んでるようだけど
それ俺が>>62365で出した憶測にすぎないからね。しかもその根本原因を、テストプレイやバグチェックが困難なしかもスパゲッティ仕様にあるとみてるんだぜ
なに、君ら俺のその推論に賛同する気なの？ｗ
まあ君らが賛同したいというなら別に止めないけど
それって、バグチェックしろテストプレイしろ仕様説明しろっていう君らが連呼してやまない主張を諦めるってことになっちゃうけどいいの？
かわりに、俺といっしょに「さっさとまともな仕様の艦これ2作れー！」と主張することになるんだぜｗ
だって一から作り直すしか解決策無えもんな。で、一から作り直すくらいならアッパーバージョン作った方がいいからね
他に代案あるなら是非伺いたいところだね
>>62381
そのゲームは艦これよりずっと重課金が多くてスタッフもずっと多いんじゃね？
いや単なる当てずっぽうだけど、内心君もそう思ってるんじゃないかなあと
>>62384
おそらく、「被害者」ごとの「被害額」を算出する効率的でまともな方法すら無いんだよ。憶測だけどｗ
膨大な手間隙掛けてログを読み込めば可能なんだろうけど、テストプレイやバグチェックすらまともにできない運営体制にそれができるかといえば多分物理的に無理だ。君らが叩いてるように、運営が無能であるなら尚更ね
で、それでも補填するなら、バラ撒くしかなく、乞食発生不可避
それを避ける苦肉の策が掛け軸なんだろうね。あれで詫びになるとは運営も思ってないよ、きっと
あれ、この論法って、テストプレイやバグチェックについての俺の推論の論法と同じだな
まあ根本原因が何もまともに備わってないスパゲッティコードにあるという、同じ憶測からきてる推論だから、似るのも当然か
ということは、上で挙げた ID: ZraYkofCGv や ID: BV6UMty2Cm は、この詫び掛け軸推論にも賛同してくれたりするのかな？ｗ -
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62394 削除しました
削除しました ID: BV6UMty2Cm
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62395 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 20:12:04 ID: kQQHYchoYW
>>62386
侘びネジはともかく、もっと間宮バラ撒いてもいいんじゃないかとは思うんだよね
侘びにかこつけて掛け軸もいいけど、間宮任務とかもことあるごとに実装されないもんかな
要はあれキラ付け時間と資源消費のスキップだから、補填的な意味としてもまだ相応しい方だと思う。今なら水着も拝めるしｗ
>>62391
溶鉱炉にずほ未実装（おそらく、実装したつもりが失敗してた）とかもなあ
「テストプレイが実際ゲームやってみるしかない」という残念仕様疑惑の、数ある根拠の一つだね
>>62392
ソースが必要なレベルの話をした覚えはないぞ？
てか、株主がイベで課金が増えるという認識を持ってないとなると、「株主はそんなことすら知らない」ってことになるんだが
さすがにそれはなさそうじゃね？ -
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62396 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 20:21:31 ID: twZqY1eqUy
ところで皆、艦載機の改修ってやってる？
とりあえず岩本隊はちびちび鍛えてるけど、他のに関してはどうも踏ん切りがつかなくて。 -
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62397 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 21:19:42 ID: F+WpFidgoW
運改修に使ってよい、まるゆ改が5隻たまったんですが
今回も誰に使うか悩んでます
これまでの3回はは北上様、綾波、オイゲンの順に使いました
このうち当時未婚だった北上様とはケッコン済み、オイゲンは現在レベル98で
99になり次第ケッコンします
ほかに運改修の候補でよく名前が挙がる艦だと、夕立改二と阿武隈改二、大井、
ビスマルクとケッコン済み
妙高改二と時雨がレベル90代で99になり次第ケッコンの予定
時雨はケッコンで耐久が36になってしまうのが悩みですが
恋愛的にも好きなので普通にケッコンの予定です
ケッコンでの上昇分も考えると妙高さんに使うのがベストかなーと思いますが
何かお勧めや助言などありますでしょうか？
現在のまるゆ改保持数は6隻で、無印まるゆ1隻を育成中
イベント海域でのルート固定の可能性を考慮して1隻は残しておきたいです
資源4種がカンストしているため、遠征との兼ね合いで2日の一回の割合で大型は回せます
なので今後もある程度、まるゆは増やせる予定ではあります
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62398 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 21:20:29 ID: B0zgR2rJzb
どうせ航空機関連は敵と圧倒的な格差があるんだから、と思っちゃって艦載機は烈風大量生産以外は何にもしてないなぁ…
その分のネジ使って試製35.6やら2号砲やらの命中UP主砲チマチマ作ってる -
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62399 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 21:33:11 ID: 3jjZ2rYmtk
>>62396
艦載機は全然やってない。アイオワ砲の改修と二式水戦作ってたらネジが足りなくなった
>>62397
趣味で選ぶのが一番いいと思うが、実益的には阿武隈がお勧め -
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62400 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 22:08:32 ID: jqdihb+tTi
艦戦の改修は費用対効果がなぁ
改修でスロットが一つ艦戦から艦攻に替えられるなんてケースでもなければやる意味を感じないし、
そんなレアケースにネジを大量消費する気はない
艦載機熟練度実装からこっち、基本的に制空値はガバガバか空母類出禁かの極端な二択だしな -
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