973
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181 ななしのよっしん
2014/05/13(火) 04:51:50 ID: +PlsgxQWRW
たとえ二次でないオリジナルの絵をピクシブに上げたとしても
そのユーザーを嫌う他ユーザーが「お前の絵〇〇に似てるから通報するぞ 垢消せはよ」みたいなこともありうる
あとてんたまさんという人の情報だけど TPPの知財は「著作権保護期間７０年」で１２ヶ国が同意の見込み (非親告罪化については書かれてないけど、飲んでる可能性はあり) だってさ -
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182 ななしのよっしん
2014/05/13(火) 05:01:48 ID: +PlsgxQWRW
>>179
商業でも書き手が恐れて萎縮する可能性が大いにあり
完全なコピー商品(デッドコピー)だけ対象ならいいんだけど
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183 ななしのよっしん
2014/05/13(火) 07:55:39 ID: u02PzSNGA7
>>181
合意したってさ～。
嫌んなるね、もう非親告罪化まっしぐらじゃないか!! -
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184 ななしのよっしん
2014/05/13(火) 17:33:38 ID: p2ywvp2S7o
もうとにかく全部ダメなのか、商業的規模の利用に限るのか、それとも実は非親告罪化は流れたのか、正直わからんのが現状。
赤松健先生の話（http://blogos.co m/articl e/86305/ 
）だと「要求を呑むことにはなる予想」ではあるみたいだけど、「 “だからＴＰＰが決まったからといって、すぐ絶望して二次創作をやめないで欲しいんだ。”（上記ＵＲＬから引用）」との事。
それに座長国のアメリカにはフェアユースはあるわけで、アメリカに現地法人を持ってる企業の作品の同人イラストが米のサイトで平素に公開されているのだから、非親告罪化とフェアユースはセットで。
右倣えなら同じように右倣えしろとは常々思うし、赤松先生などの同人を認めてる権利者の作品の同人利用を除外する文章を法案に盛り込む事は、警察や司法の乱用を防ぐ為に必須。
著作権は権利者の利益を守るための法であり、倫理や道徳の規定ではない。
あと、ここに書き込む人なら理解してるはずだけど、同人に限った事ではないよね。
オリジナル作品もＭ本Ｒ士みたいな先に世に出ただけの人間にケチ付けられて豚箱行きなんてのも夢じゃなくなるから。 -
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185 ななしのよっしん
2014/05/13(火) 18:28:25 ID: u02PzSNGA7
>>184
まさしくそういうことだよなあ。
せめて商業間でのやり取りにとどまってくれればいいものだが。
仮に非親告罪化になったとしても、安心して創作活動やネットができるように法を整備してほしい。 -
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186 ななしのよっしん
2014/05/13(火) 23:41:14 ID: u02PzSNGA7
てんたまさんのツイート観る限りでは、やはりコミケの縮小は避けられないっぽそうねえ。
まああくまで一個人の見解なんだけどね。 -
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187 ななしのよっしん
2014/05/14(水) 07:10:03 ID: +PlsgxQWRW
ノートに書いた絵を見られてお前逮捕な、とか言われたらたまったもんじゃない
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188 ななしのよっしん
2014/05/14(水) 07:22:30 ID: R33e924YG6
日本では、少なくとも警察と世間は「法律＝道徳だ、ただし自分に都合がいい状況では」だよな。
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189 ななしのよっしん
2014/05/17(土) 16:40:33 ID: J/9z2fvB1K
>>187
ノートに二次創作絵なんか描かなきゃいいだけの話
それ以前にそもそも描かない
早く逮捕者出ないかな -
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190 ななしのよっしん
2014/05/17(土) 16:59:41 ID: IBvO9tNM8R
>>189
直感に過ぎないけど、君は逮捕者を出したいがためにノートレベルのキャラ絵すらも見つけ次第通報して回りそうだな・・・
それとか気に入らない奴に難癖つけて通報したり -
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191 ななしのよっしん
2014/05/17(土) 17:07:30 ID: rqiHEGvgsu
>>190
そういった嫌がらせ目的、愉快犯的な密告マニア、ないし商売敵への通報とか、策を講じるべきだとは思うんだけどね。
むしろ臨書とかトレスって上達には必要になる行為だし、商業的使用のみとか制限は出来なかったのかね。 -
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192 ななしのよっしん
2014/05/17(土) 22:16:20 ID: +PlsgxQWRW
>>189
子供が版権絵を落書きしてるのを見つけても容赦なく通報しそうだな -
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193 ななしのよっしん
2014/05/17(土) 22:27:42 ID: +PlsgxQWRW
>>191
それ系の対策は絶対すべきだよな、しないままだと二次でも商業でも逮捕者が出る -
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194 ななしのよっしん
2014/05/17(土) 22:38:11 ID: xF4XigqxdU
立法が避けられないんなら最低限、通報者の名前と本人確認は必要だな
ノーリスクで通報可能にするとスワッティング(訳:SWATに通報しますた)みたいなアホが暴れまくるぞ -
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195 ななしのよっしん
2014/05/17(土) 22:48:55 ID: j/5HGclnkM
大百科での通報厨の現象がそのまま当てはまってしまいそうな気はする
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196 ななしのよっしん
2014/05/17(土) 22:49:35 ID: rqiHEGvgsu
スラップ訴訟とかも含めてこの種の恫喝的な司法の利用に関して、なんらかの抑制措置は必要だよね。
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197 ななしのよっしん
2014/05/17(土) 23:06:40 ID: PTm6pjQG5L
>>189
もしかして摘発対象が二次創作物だけだと勘違いしてない? -
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198 ななしのよっしん
2014/05/17(土) 23:13:32 ID: rw0QDpjLPd
非親告罪になった時の運用法もわからないし、通報するぞと脅して金を稼ごうとするアホが出てくるかもしれない
だからもっと慎重に議論を進めていくべき案件なことは確かだ
ただ、反対派が身近な問題ですよということを強調しようとしすぎて子どもが書いた落書きレベルですら
処罰の対象になるかもしれないと声高に言い出すのには疑問を感じる
最悪のケースとしてそうなることも充分にありえるので決して間違ったことは言ってないんだが
推進派に「そんな極端なことやるわけ無いじゃないですか」と言われてしまうと大多数の無関心な人間からすると
「じゃあやっぱり俺らには関係ないな。べつに非親告罪でいいんじゃね？」となりかねない
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199 ななしのよっしん
2014/05/21(水) 18:51:49 ID: AuJ7DJlCov
二次創作は苦手だが
攻略サイトや情報サイトやらが消えるどころか
ちょっと似てるだけで一次創作が通報されるような状況になるのだけは勘弁
ていうか二次創作は苦手とは言ったものの
好きな人がいるのも事実だから 日本版フェアユースは作ってもいいと思う
で二次創作で利益を得たい人は事前許可システムや同人マークを利用すれば良い
非親告は悪いイメージが多いけど ちゃんと法整備をしながら 色々と外国から取り入れたら
良い物になると思う ・・・今のままだと悪いイメージじゃなくて「悪い」だが
法整備がどうにもできないなら 許可しやすい環境を作るしかないが
それは第三者は許可を貰いに行くだけで楽だが 製作者(作者)は対応で大変だ -
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200 ななしのよっしん
2014/05/21(水) 19:13:17 ID: JJSRQCnNS6
権利者が「同人を萎縮する方向に動く側の」第三者に対しても圧力をかけられる仕組みがあれば
まだ何とかなりそうではあるかも。
最終的な裁量権を権利者が常に持てるようにしないと
何のための著作権か分からないからね。 -
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201 ななしのよっしん
2014/06/09(月) 17:26:46 ID: +PlsgxQWRW
国会中継みたけど甘利さんが一律に非親告罪化にならないように議論中って言ってたけど 著作権の非親告罪化はやっぱやるっぽい感じだね デッドコピーのみにしてほしいす
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202 ななしのよっしん
2014/06/09(月) 18:06:52 ID: BbnRzgcH6D
一部の権利厨が我が物顔で規制を厳しくしたら、それだけで街から音楽が消え音楽業界が死んだ。
生き残れたのはアニメやボカロなどネット発の文化を源流とする者と、
比較的強固な基盤を持っていた者、音楽をおまけにした者だけ。
人に媚びない新しい音楽は聞いて貰う方法も、聞く事が出来る環境も失った。
“著作権を一元管理する団体”がちょっと身震いしただけでこの有り様だ。
著作権の非申告罪化など、始める前から結果が見えている。
自らの意志で目を瞑り耳を塞ぎ口を噤んで生きていくのなら個人の勝手だ、好きにすればいいだろう。
だが、他人様にいきなり目隠しをされ耳栓をされ猿轡を噛まされるのはどうだ?
駄目に決まってるだろう?。
非親告罪化は著作権管理団体が、その著作権の本来の持ち主である筈の作者に
目隠しと耳栓と猿轡を噛ます事を当然の権利とする行為だ。
そして、見えない聞こえない言えない作者が、まるでその事を行ったかのように、
他人様が他人様の知る自由を奪う事を公然のものとする行為だ。
著作権管理団体“だけが”世の中で正しく著作権を扱えるという事を前提としている事も十分な問題だ。
権利は金を生む為の道具では無い、モノの歴史を知る為の記号だ。
人が自分の好きなものを好きと言える自由を奪ってはならない。 -
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203 ななしのよっしん
2014/06/12(木) 01:37:29 ID: gL/t5RVLgp
若者の娯楽を支えているサブカルチャーに経済効果を及ぼしていた（またはそのもの）
であろう要因が甚大な打撃を受ける。
日本が誇るサブカルチャーが衰退していくのは火を見るより明らか。
それほど、著作権がグレーであることは重要だった。
同人誌問題を解消すると共に、日本文化の一角を貶め、廃らせることとなる。 -
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204 ななしのよっしん
2014/07/06(日) 09:59:54 ID: +PlsgxQWRW
これで表現規制が出来るとか言ってる人は異常 対象が著作物全般らしいからね ヘタしたら文化崩壊以上の事が起こる
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205 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 21:38:55 ID: cHjyMoq+HG
【対談：赤松健先生×山田太郎議員：その２】同人文化に悪影響を与える可能性がある著作権違反の非親告罪化とは - 二次元規制問題の備忘録
http://nijigenki sei.ldbl og.jp/ar chives/3 9051943. html
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206 ななしのよっしん
2014/07/23(水) 18:36:56 ID: +PlsgxQWRW
今思ったけど 無断モノマネとかはどうなるんだろうね 例えば アニメキャラのモノマネとかゆるキャラのモノマネ(岡村さんがやった たかっしーみたいなやつ)とか
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207 ななしのよっしん
2014/08/03(日) 10:09:44 ID: ty6nmpKQlq
壁にウシ描いてた頃まで戻るとまではいわんが
神話を元に天使とか神様描いた絵を売ってた頃より前に戻せるかもな
もちろん実現はしないだろうけど「神話(著作物)をパクって登場人物とエピソード描いてどっかに売るのは犯罪」てのとどう違うのか
このケースなら「作者がとっくに死んでます！！有効期限過ぎてます！」でＯＫだけど -
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208 ななしのよっしん
2014/08/03(日) 10:26:49 ID: vXupnRN+8Z
>>206
原作と比較してあきらかにぱくりだったらアウト
今回はきぐるみだからおおむねアウトじゃない？
>>207
著作物っていうのは財産だから
そうかんがえれば納得いくんじゃない？
金銭や物と一緒、他人の財産 -
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209 ななしのよっしん
2014/09/05(金) 00:22:22 ID: h67WFnQCOI
二次創作に関しちゃ権利者の意向を無視して逮捕する事なぞねえよ
著作権法第63条に「著作権者は、他人に対し、その著作物の利用を許諾することができる。」って書いてたぞ
著作権者はいいと思っていても警察が逮捕するなんて、この条文から見てどの点において逮捕するのかわからんぞ
逮捕されたとして作者側が許諾の意思を示したらその時点で開放の流れだろうに、問題はどうその表明、或いは事前に逮捕されないための規定の整備を迅速にさせるかよって、過去の流れで出てただろう
その為のフェアユース制度、同人マークで今文部科学省で討論されてる真っ最中なんだろうに
パロディ規定早くしてくれよ、悪戯に不安が蔓延るだけ
逆にいえば上手くいけば白黒はっきりするからスッキリするんだよ、明確な許諾がないから創作者が怯えちまう
それで明確な許諾を得た奴が創作をはじめるって、希望的な見方だがありうる話よ -
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210 ななしのよっしん
2014/09/05(金) 00:32:19 ID: h67WFnQCOI
こんな事になるのもパロディ規定が整備されてなかったからだろうに
やるのが遅すぎたんだよ、だからあり得ない選択肢だって可能性を帯びちまう
実際、仮に逮捕されたとして地裁が「パクリの要素が少しでもあるなら認められない」とか言い出すことも、今までの地裁の判決を見てたら無い訳じゃない
高裁まで持ち込む時点で負担があるだろうしな
正直、ようつべとかの曲単体の違法動画や、権利者が明確に駄目つってる描写をやるクソッタレ同人奴が一掃されるって見方もできるし、法整備がちゃんとされりゃ俺にとっては嬉しいぞ -
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