4.0万
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13441 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 15:55:54 ID: W2L/HA+CR3
沢渡さんってランサーズに入れた意味ってある？
一度も役に立ってなくね？
それにトマトみたいに成長する描写もないし -
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13442 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 15:57:44 ID: mNciOk1rBM
(アクションカード貶してる奴ってシャイニングドローとかに関しては何も言わないんだよなぁ・・・)
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13443 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 16:10:23 ID: NrNIkWURgm
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13444 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 16:15:23 ID: 20MrVcZbqK
（そもそもアクションカードとシャイニングドローって全く違うものじゃね？）
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13445 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 16:18:55 ID: xvqQdKHL0P
アクションカードは「こういう条件でこういう効果のカードが手に入る」ことを「事前に提示」するだけで
十分戦略性のあるアニメ演出は可能なんだけどな…
今だと絵コンテ・演出的に「必要になってから探し始める」になっちゃってるのがアカン
必要になる前にアクションカードのフラグを立てておいて（あんなところに…等）、
あとで必要なときになってそこへ向かう って演出にしたほうが良くなるはず -
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13446 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 16:47:38 ID: KeAiod3/U6
>>13445
それを一番実践してたのはおそらく第一話だな。最初からAカード探ししながらターンを進めてたし、
ヒッポから飛び降りてA召喚したオッドアイズに飛び乗ったり、アクション的にはこの頃より派手な回は
少ないと思う。
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13447 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 16:49:33 ID: CPzJLx13EB
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13448 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 16:53:22 ID: 20MrVcZbqK
>>13445
事前にデュエリストと視聴者に、「今回はこのアクションカードが何枚ずつ配布されてます」
という情報があればある程度把握しやすいし、話としても「〇〇が欲しい…引けた！」とか、
「〇〇さえ引ければまだチャンスが！…ダメだったか。俺の負けだ。」みたいな駆け引きができるのにね。
前情報一切無くて、立体交差みたいなパワーカードまであるからご都合っぽさが強調されてるのかね。
>>13446
モンスターと共に地を蹴り宙を駆け巡るのは犠牲になったのです…古くから続く作画班の負担と言う犠牲にな…
黒咲ｖｓ素良の１戦目みたいに良作画回だと素晴らしいんだけど、並の作画回だと、ちょっとね…
今のバイク形式の方が作画もCGも使い回しが楽で簡単だろうし… -
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13449 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 17:10:45 ID: moErGOcMjL
取りあえず今週提示された情報をまとめると
偽バレットの名前はセルゲイ・ヴォルコフ､新たな月光モンスター､奈落の人は実は引き込んでた
ユーゴと沢渡さんはシンクロ編の癒やし､AｰVにおけるジャックの過去､調律の魔術師の効果と渡した真意
今後の対戦カード､227の転落人生(シティの闇)､新たなゴヨウ､堂々巡りを始める遊矢
「それの何がいけないのかな？」
目立つところはこんくらいか。先週のエンジョイが懐かしいくらい重い･･･
あとアニメ本編で久しぶりに黒咲さん(写真)見た気がする。約1ヶ月ぶり? -
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13450 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 17:21:59 ID: eK7knXKrgK
>>13432
酷いネタバレだなそれｗ沢渡さんは皮肉な事に遊矢以上にエンタメ気質だからなぁ…… -
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13451 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 17:37:48 ID: 43K4etIUUB
>>13448
スピードワールドのカードとの一番の違いって
デッキに組み込まれているかいないかって所かもしれないと考えてみた
カードゲームってのは制限された枚数でやりくりして戦うのが基本っぽいし
Aカードはその制限超えさせてるに近い状態にしてるのかもしれない...たぶんねw
しかもドローしたAカードを消費すれば更に一枚ドロー出来る、可能ならこの繰り返しで何回もドロー出来る......便利だ -
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13452 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 17:49:30 ID: KTrfcOy6cY
>>134458
アクションカードって効果がどうこうとかじゃなくて「デッキに入ってない」カードの一言に尽きるんだよね
今までのよく言われるご都合カードはデッキから引いてるからキャラの物って想像というか補正が効くけど
今のアクションは好きなときに場面にあったのを拾ってこれちゃう
つまりあの時こうしてれば…あのカードがあれば…とかの最善の選択が永遠に語れない想像できないデュエルになっちゃうんだよね
かといってよく忘れられたのか？と言われるアクショントラップもストーリー的に負けさせたい方に引かせるということが出来てしまうから駆け引きにはならないと思うしそれが積み重なればじゃあそもそも拾うなよって言われるようになってアクションデュエル全否定になっちゃうし
アクショントラップはあの嫌がらせを描いた対沢渡初戦ぐらいでしか活きる描写はないと思う
確かに最初に全部落ちてるカードもわかってればいいかというとそれもそれで終盤になったときに「残ってるアクションカード…あっ（察し）…」になりそう
まぁわからない今よりは遥かにいいんだけどね -
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13453 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 17:59:46 ID: 20MrVcZbqK
>>13451 >>13452
うん。まぁ、正直俺もデッキに入ってないAカードにはどうしても拒否感は持ってるｗ
でもそれはAデュエルをやる以上どうしようもないから、仕方ない事と割り切った上で、
どう見せれば良くなるかと考えると、情報の開示とルールの曖昧さ、色んな意味で強すぎるという点の改善かなと。
飛行モンスターを出してそのモンスターにカードを取ってきてもらうとかもアリかなと思ったけど、
多分そういう描写は無いと思うから、それじゃあカード情報とルールの厳格さを強調すれば
多少は緩和できるんじゃないかなぁ。…似た様な事を半年以上前にも言ってたなぁ… -
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13454 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 18:30:20 ID: YFgJqNgD/U
ここの流れを見てると5dsの頃もスピードワールド2の追加ルールであれこれ言ってた人たちがいたのを思い出す
どんなものであれ特殊形式のデュエルってだけで受け入れられない人は一定数いるから難しいところだね
それにしても監督は特殊形式のデュエルが好きだよなあ -
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13455 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 18:37:20 ID: cZJVaobJeW
んー
ライディングデュエルならＡカード拾うときまたは発動する時にスピードカウンター使うとかでもいいんじゃないか？って思うときがたまにある
もしシンジ戦であのまま負けたら絶対つまんねぇぞ
シンジを勝たせる俺好みの演出だったが -
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13456 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 18:51:44 ID: +1JAYPA+c9
アクションデュエルの記事がある以上、そろそろスレチなのでは
1話の時の盛り上がりが懐かしいなあ -
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13457 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 20:25:05 ID: 43K4etIUUB
スピードカウンター無いなら、月影みたいな超人的な奴はランニングデュエルすればいいのに、と思わなくもない
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13458 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 21:48:47 ID: CJKRnYJWEV
正直今回の遊矢にはがっかりした
いくらなんでも成長が遅すぎる -
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13459 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 22:20:24 ID: i9NQj5I/7q
スピードワールドは、スピードカウンターという目に見える指針があったから、分かりやすいけどAカードはあっカードあった、はい防いだーって感じだからなぁ。デメリットなしの無限コストというの意味わからんし
しかし話変わるが本来のフレンドカップはどんなんだろう？
今のはトップスが誰もいないという完全な見世物の参加者全員道化って感じだけど、
普通ならユーゴは落ちてたみたいだし、地下デュエルも連続10勝が条件だったし本来はトップスもいたのか？
まぁこの格差見ると仮にトップスが負けた場合はただ退場でコモンズは地下行きとかっぽいけど。
後柚子に顔赤くしてる子供もいたし、実はあそこでアピールして気に入られたら、地下に行かずにトップスに保護してもらえるとかはありそう。 -
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13460 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 22:52:40 ID: CNDaMfahJR
なんか遊矢の「みんなが笑顔になれるデュエルであるべきだ」みたいな押し付け？が批判されるの見るけど俺にはよく分からない
～は認めない！～であるべきだみたいな押し付けが批判されてるのか、理想論振りかざして空回りしてるのが批判されてるのかそれ以外なのか
そしてどういう主張なら大丈夫なのかってところが気になる
たぶん批判できてる人は今後遊矢がどの方向性で行くかがだいたい見えてるんだろうけど俺にはさっぱりだ
語れる人がいたら教えてください -
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13461 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 23:09:47 ID: u/TxynsYQ4
>>13459
元々のフレンドシップカップ自体が徳松逮捕で暴動が頻発したのを納めるために出来たコモンズに対するストレスの捌け口のための大会だしな。10年と言う長い時じゃあエンジョイの意思も忘れ去られてただの処刑祭りになってしまったようだが
トップスは負けても地下送りにはならないだろうが重要な物を失ってしまうような大会ではありそう。元よりトップスの客人も｢ジャックが勝利している限りは我々の仲間だ｣って勝っている限りはって言ってるからトップスに対してもデメリットは多そうだな。特に今回は議会がいろいろと介入しているというのもあるんだろうけどセルゲイがトップスのデュエリストが出てない理由の一つな気がしてならない
>>13460
｢～は認めない！～であるべきだみたいな押し付けが｣って部分だと思う。ジャックのエンタメを完全否定するのは駄目とという意見が多い。個人的な話だがジャックのエンタメも相手へのリスペクトが欠けているように見える(ジャック本人の意思はともかくファンのユーゴすら単なる殺戮ショー扱い)からジャックの情報不足の今では仕方ないんだけどそこら辺分かってないのが多いのよねぇ -
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13462 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 23:21:35 ID: 43K4etIUUB
リスペクトとは相手を敬意することから生まれる、とかなんとか
ジャックは相手の全力を引き出させ、それを上回る自分の全力で叩き伏せることが
相手に対する敬意だと思っている......かもしれない
だとしたらある意味においてデュエリストらしいと言えるかも？ -
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13463 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 23:27:03 ID: x5po8hLuhq
>>13460
人のデュエルに首を突っ込むのは親譲りだけど、現状対戦相手と観客の心を奮い立たせるようなデュエルができてないから言い訳にしか聞こえないんじゃないかな -
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13464 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 23:27:42 ID: wjEqIixIv7
>>13458
一応考えはまとまったんだから、次のデュエルでどうなるかだろう
新オッドアイズが出る時は遊矢にも変化あるし、セイバーの高貴な感じならなんとかなる
まぁ否定が目に見えて多くなった感じと「白銀の剣」から断罪系遊矢になるかもな -
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13465 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 23:32:28 ID: u0oFoveJpq
ゴヨウエンペラーじゃなくて、ゴヨウ奉行とかゴヨウ代官とかがよかったな
ゴヨウガーディアンの時点であれなんだが
あと調律の魔術師、調律ってついてるのにシンクロ関係の効果が全くないな -
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13466 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 23:36:30 ID: NaRH4s+mah
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13467 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 23:51:47 ID: xG4V5bfyFH
成長別に遅くないだろ。皆を笑顔にするってスマイルワールド回で決めたのに、赤の他人にデュエル一度負けただけでコロコロ考え変わったら主体性が無いって叩かれるわ
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13468 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 23:55:26 ID: x5po8hLuhq
>>13465
何！？①と付いたら②以降の効果もあるのではないのか！？ -
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13469 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 00:14:11 ID: 3JmtWha4B3
>>13465
遊矢がペンジュラムカード化すれば、すばらしいシンクロ系の効果がつくかもしれない。
現状は召喚した時に自分に400ダメで（相手か自分）が400回復？みたいな効果かね。（ダメも効果かコストか解らないけど なんかのトリガ－にでもするのか。）
最低限チューナーだったらいいな。
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13470 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 00:46:41 ID: QnBucVKW4A
というか今度戦う227はともかく観客を笑顔にする位は今までの遊矢でも余裕なはずなんだけどね…柚子の遊矢のマネで盛り上がってたし。
それを融合次元にさらわれたと思っていた時よりはマシなはずの柚子が気になってエンタメ出来ないとかいう理由で後退させるからヘイト溜まるんだよ。
シンクロ次元編入るまでも遊矢が悩む事はあったけど、ちゃんと成長してたから尚更目立つ。 -
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