553
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31 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 07:45:41 ID: mykwR7AK+c
まぁウケが取れても戦争にがっつり加担してもらえるかはまったく別なんだけどな・・・
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32 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 08:04:56 ID: RkDyrATiDv
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33 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 08:12:21 ID: apF0m+36bm
北方領土に乗り込んできたソ連兵から民度の変わらない国、ロシア
毒ガスや核兵器をチラつかせるだけ下がったとも言える -
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34 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 08:16:40 ID: qV4UMX1GQ3
戦争開始当初はゼレンスキーもロシア兵は悪くない、悪いのはプーチンだみたいなことを言っていたんだよな。マリウポリがあまりにもひどいことになっていてさすがにキレたのか…
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36 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 08:20:03 ID: ZeNVtK3DJR
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37 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 08:20:23 ID: Fzul2rO1oW
病院爆撃とかされてるし民間人射殺の映像も流れてるし流石に兵隊悪くないよ言い続けるのもしんどいんでしょ
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38 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 08:23:39 ID: apF0m+36bm
これがドイツやアメリカ軍なら「民間人撃ってこい」みたいな戦争犯罪に繋がる命令は拒否する権利が保証されているのにな
ロシア兵ときたら、銃持たない相手にイキイキしてばかり。頭カディロフ -
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39 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 08:23:58 ID: +VuIyKEGcF
プーチン個人だけが悪いで通じるのは精々2週間くらい。
それ以上はロシア自体に問題があるって変わっていくのもしゃーない。
ロシア兵の蛮行も目立ってきたし。 -
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41 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 08:25:28 ID: WVwpRHtOHz
逆に面積比率で道徳の割合が大きい国ってどの辺になるんだろう
バチカン？ -
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42 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 08:27:59 ID: 7t5dauV7ym
実際ソ連が、面積は最大だが道徳は最小の国だったからね
ソ連も知れば知るほど嫌いになる国だし、ロシアの良い文化や伝統をことごとく破壊したし -
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43 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 08:29:42 ID: LUGa0Gzamh
西側のプロパガンダに引っかかってる人が多くて嫌になる
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44 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 08:31:00 ID: RWtDnXBsAE
プーチンとかロシア人を擁護する気はかけらもないって前置きするが
ゼレンスキーの原稿書いてるスピーチライターってたぶんアメリカかどっかで雇われたんだろうなって聞いてて思ったな
日本人に対して「強い言葉は逆効果」「オウム想起のサリンワード」「体外活動を褒めると効果大」
あとこの記事名みたいな「知的言葉遊び的な言い回しがウケる駄洒落文化」もカバー
ここまで配慮の行き届いた文書が、いくら民主化したとはいえ元東側から出てくるとは思えんわ
普通にクッソいい仕事してると思うから今後もライターは頑張ってほしい -
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45 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 08:31:44 ID: ZeNVtK3DJR
>>41
国民全員が聖職者のバチカンも入るだろうし、他にはルクセンブルクとかリヒテンシュタインみたいな、面積が小さいけど、お金持ちが（一人あたりgdpが高い）多い国とかは相当するかもね。
例外もあるとはいえ、衣食足りて礼節を知るの言葉の通り基本的に道徳と所得は比例するので -
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46 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 08:36:08 ID: 89JNl7K+Zp
>>44
なんだかんだでスピーチ内容は練りに練っていると思ってはいた、しかしそれならば「ドイツは煽ったほうが良い」と思われてるのは笑うしかない -
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47 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 08:36:21 ID: dCQwkf9rpq
生放送で聞いていたけど
通訳の声が聞き取れなくて終戦後の復興の援助ぐらいしか
分らなかったけど
こんなぶっ飛んだ事を言ってたのか
いや、ウクライナ語→通訳→ネット上で意訳って感じだから
実際の表現はもっと深刻な感じに言ってたのかな… -
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48 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 08:41:28 ID: zqS00lGm5c
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49 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 08:44:23 ID: HeOTG/DhfL
まあドイツについては罪悪感を刺激するのが効くと分析してる節はあるか
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50 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 08:47:58 ID: +nL90nEVhv
>>34
「国」の批判だから「そうだよ国が悪いんだよ。民度がお察しだから当然だ論」と「そうだよ国が悪いんだよ。国にいじめられる国民かわいそう論」のどっちにも都合が良いと思う
国民の扱いについてウクライナから遠い日本で無駄なバトルが今後も繰り広げられるだろうが国や政府の行動決定に意味のあるレベルでの態度は決まったような物だな -
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51 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 08:48:24 ID: apF0m+36bm
>>44
その点ロシア大使館公式アカウントくんはさぁ…
「日本は再びナチズムに加担した!」なんて日本語てツイートしたら反感買うわ -
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52 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 09:11:55 ID: JG/9sTmI5g
>>44
これは本当にそう思った。
元々ウクライナの現与党はゼレンスキーが作ったテレビ局のスタッフがそのまま組閣してるような状態なだけあって、戦争直前からずっとメディア戦術の上手さに感心してたんだけど、今回日本向けに最適化されたスピーチ見て、改めて感心したわ。
日本向けのスピーチでは災害にしろ領土問題にしろ直接言及しない方がいいと判断した上で、巧みに「原発」「核物質」「サリン」「核兵器」「津波」「北方領土」辺りの刺さる単語を盛り込む。
（北方領土は言及してるメディア少ないしNHKとかは東部と訳しちゃってるけど、ウクライナ北部のキーウがまだ持ちこたえている以上、北方が陥落とは言えない・言いたくない状態だし、今までも北方領土という表現したことないのに、あえて日本の北方領土問題と同じ単語使った上で、東方、南方と繋げてるんで間違いなく意図的）
さらに日本人が大好きな人道問題、復興、外国人による日本文化アゲ・日本文化大好きアピールで話を進める。
軍事的行動が出来ず、敵国に囲まれて目立った行動が出来ない日本の事情にも配慮して、強い行動を求めず、現状の支援への感謝と継続、復興支援の要求に留める。
ついでにアジアで一番という自尊心をくすぐりつつ、さりげなくアジアが一枚岩じゃないことをほのめかしたり、ロシアがウクライナの海を封鎖してることに言及して、遠くの海洋国家でも明日は我が身なんだよとほのめかす。
スピーチ原稿の教科書に載せたいくらいのスピーチでライターも有能すぎるし、日本に関するリサーチも完璧（大使館だけじゃなく、アメリカが協力してるのかもだけど）すぎる。
あとは最後にゼレンスキーが涙浮かべながら支援を頼めば日本人向けには完璧だったけど、さすがに欧米文化じゃそれは無理だったかな（日本じゃ、大の男が涙堪えながら何か訴えるのは相当響くけど、欧米文化だとそれは「弱い」と見なされてものすごいマイナスになる）。
あと、一応補足しておくけど、スピーチやメディア戦術が上手いってのは、悪い意味でもウクライナをくさす意味でもないからな。 -
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削除しました ID: qDMCl3NCWn
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54 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 09:23:35 ID: 4R2hWlL4TJ
>>46
ドイツは開戦当日に援助要請に来たウクライナ大使に外務次官が
「48時間後に消えて無くなる国のためになんで援助しなくちゃいけないん？それよりウチらはお前らが消え去った後の新しい時代の準備に忙しいんや」
って言い放ったし残当。 -
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55 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 09:26:47 ID: DT8Gh+XHJ2
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56 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 09:27:40 ID: VKEH+jKzXq
記事出来てて草
日本語圏ではロシアは当分これで煽られるんだろうなあ -
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57 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 09:28:12 ID: JG/9sTmI5g
>>52
NHKの件は、東部じゃなくて北部だ。書き間違えた。
明らかに意図して北方領土（公式英訳だとnorthern territories, eastern, southern。ウクライナで最も侵害されているのは東部なのに、わざわざ北部を最初に言及して、northern territoriesになるようにしてる）と同じ単語使ってるんだから、これを単に北部と訳したのは本当に残念。 -
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58 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 09:40:02 ID: apF0m+36bm
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59 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 09:50:00 ID: y69FFPqTjA
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60 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 09:50:39 ID: EwmS+CH5ZU
ウクライナが各国の向けたスピーチ比較すると
その国への配慮と刺激したほうが奮い立つお国柄ワードが見れて面白いな
アメリカには真珠湾攻撃という本土攻撃を連想刺激したほうが危機感煽りやすくて
日本は戦争系はタブーで災害や世界唯一の地下鉄テロをだしたほうが効果的と
これ以上に海外から見たお国柄わかりやすいのない気がする -
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