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151 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 23:28:17 ID: JjotKO8obM
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152 ななしのよっしん
2020/10/01(木) 22:21:30 ID: G5LrYWR5x5
酒気帯び運転で未成年学生を逮捕 警察の停車を無視、逃走し事故
https://ryukyush impo.jp/ news/ent ry-11948 42.html 
名護署は20日、酒気を帯びた状態で普通乗用車を運転したとして、道交法違反（酒気帯び運転）容疑で専門学校に通う男子学生（19）＝沖縄県名護市＝を逮捕した。学生は容疑を認めている。
逮捕容疑は20日午前6時32分ごろ、名護市大東の市道で、基準値（呼気1リットル当たり0.15ミリグラム）の約4倍のアルコールを帯びた状態で車を運転した疑い。
名護署によると、学生はパトロール中の同署員から停車を求められたが、無視して逃走したところ、ブロック塀に接触する事故を起こして停車した。学生にけがはなかった。
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153 ななしのよっしん
2020/10/02(金) 15:36:09 ID: Wsz9BeEr5W
>>151
「事故後に逃亡して被害者が増加しました」「逮捕後強く抵抗して殉職する警官が増加しました」 -
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154 ななしのよっしん
2020/10/13(火) 17:32:34 ID: nsq/xOmXn+
家で飲んでたら乗りたくなったってのはどうしたら良いんだ・・・。
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155 ななしのよっしん
2020/10/13(火) 21:06:14 ID: TkdBCYkON6
事故後の逃亡＆その際に犯した違反の方をこそ重くすれば少なくとも逃亡後の証拠隠滅や逃亡した結果さらに事故が酷くなる事は減るとは思うけどね……
とはいえ、判断力にぶってたりパニック起してというタイプもいるから全部が全部悪意があるってわけじゃないが。
とりあえず、逃亡他の飲酒の証拠隠滅を行ったらそれ自体で高確率で危険運転や殺人で裁かれるとか、逃亡時した際の違反行為は罰金や点数が跳ね上がるとなれば、意図的に逃げて減刑を試みる輩は激減すると思うよ。
現場から逃げたこと自体が証明されると犯罪になってそれだけで罰金10万とかになると、多分逃げ得は激減しそう。
まあそもそも、捕まらなきゃ無罪と思ってる輩に運転免許が交付されてる事自体が間違いなんじゃないかとは思うが。 -
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156 ななしのよっしん
2020/10/13(火) 22:13:20 ID: TkdBCYkON6
>>154
飲んだら乗るなを徹底していけばいいだけではあるんだけど、一番の問題は飲酒後は脳が機能的に判断力が低下、下手すると停止する事だからなあ。構造的に飲んだら運転できない車（呼気判定でアルコール感知で動かない車だとか）を作る以外ないだろうね。
そして、緊急時に運転できなかったら～って主張に考慮して、「緊急時にはロック解除可能、ただし外した記録は確実にデータに保存され、緊急時以外に外す事自体が違法で解除中前後に事故したらペナルティが跳ね上がる」とすれば『自分の意思でロック外して乗ってるんだから罰則〇倍ね』となり多少はバランス取れるんじゃないかと思う。
緊急時ってなんだよって言われそうだけど、一部の災害時以外にも「機器の故障で検査装置の結果を感知しなくて車が動かない！？」とかもありそうだからね、一応あった方が確実。んで、義務化してかつロック外し自体を点数案件にして更に条件つけで自己罰則強化すれば、まともな思考回路の人間なら馬鹿な事はしなくなると思うよ。
……そもそも、まともじゃない人に免許渡さない方法がないかなあとは思うけど。 -
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157 ななしのよっしん
2020/10/14(水) 00:15:16 ID: eFb7X95B/f
飲酒運転は無免許運転などど同等反則金は出ず、刑事罰対象の赤切符が交付される。
高額の罰金と、免取も食らう場合が多い。
信号無視や無灯火運転などは反則金のみで済むけど。
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158 ななしのよっしん
2020/10/14(水) 17:52:09 ID: TkdBCYkON6
>>157
だからこそ救護義務違反をしてまで逃げ得を狙うし、下手すると車体下部に巻き込んだ被害者を地面に引きずりながら振り落とそうとする狂気じみた奴まで出てくるんだよね。逃げてしまうと飲酒の証明が曖昧になってしまうから。
その辺もあって「救護義務違反をし逃げた時点で重罪」「飲酒隠滅を測ったら業務上過失ではなくなり、殺人罪などのもっと重い罪相当になる」等の『飲酒で逃げたら人生終わる』ようにした方がいいんじゃないかなあとは思ってる。
言っては悪いが、飲酒運転の時点で悪質極まりない上に、それを隠滅して罪を軽くしようとした時点で「それ自体が重罪に値する問題行為なのでは？」と思ってしまうしね。
まあ、もっと根本的な部分で飲酒運転がバレなきゃ大丈夫って考える人をどうにかしないといけないんだが。 -
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159 ななしのよっしん
2020/10/15(木) 06:36:28 ID: 7khyPCNDTU
何よりまず検問が少なすぎないか？
自分はここ10年ほぼ毎日運転してて遭遇したのはたったの2回
通勤以外に様々な方面へドライブ行った時含めてもこれだけ。 -
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160 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 18:40:28 ID: vmaosmap2x
あまり頻繁にあっても道路や時間帯でよけられるだけだし抑止力とコストのバランス考えたらそのくらいの頻度でいいと思うよ
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161 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 18:46:40 ID: vmaosmap2x
>>155
いやまあ気持ちはわかるけ単なる轢き逃げや当て逃げで殺人や危険運転まで付加されるは法の理屈的に無理でしょ。そんな広範囲な解釈許したら他の犯罪までメチャクチャになりかねない。
多分そんなことになったら目撃者を全員殺すとか危害に及ぶケースが増えてもっと目も当てられないことになりますよ。加減は考えないと。重罰にすれば逃亡や隠滅が減るなら今でも窃盗や詐欺で死刑になってるよ。
連投失礼 -
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162 ななしのよっしん
2020/12/11(金) 07:50:34 ID: G5LrYWR5x5
ライトつけず酒気帯び運転の女子大生 警察の職務質問中に逃げて中央分離帯に衝突
https://www.okin awatimes .co.jp/a rticles/ -/675414
８日午前４時１５分ごろ、南風原町与那覇の国道３２９号で、警察官の職務質問を受けていた女子大学生（１９）＝南風原町＝が、軽自動車を急発進させて逃走し、中央分離帯に衝突した。
与那原署によると、職質中に女子大生から酒のにおいがしたため呼気検査をしていた。女子大生は胸部打撲の軽傷。署は容体をみながら道交法違反（酒気帯び運転）で摘発する方針。
女子大生が運転する車が無灯火で走行していたため、巡回中の警察官が路肩に停車させ、職務質問した。
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163 ななしのよっしん
2021/04/17(土) 18:06:29 ID: fejnbiSU68
バランスをとると1.ひき逃げ2.飲酒運転
3.死者が出た
このうち2つ以上同時に満たすと必ず死刑。これくらいで妥当 -
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164 ななしのよっしん
2021/04/21(水) 12:33:38 ID: vmaosmap2x
ここまで極端な意見を平然と書き込むのってこの掲示板の過去のやり取りすらみてないのか？
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165 ななしのよっしん
2021/05/09(日) 08:05:10 ID: +smNtzByGG
>>163は>>151の複垢かな？
>>153に論破されてアカウント切り替えた感じかな
飲酒運転は憎むべき犯罪だが、あまり厳しくしすぎると飲酒運転した奴ら（犯罪者ども）が何しでかすかわからないってのに -
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166 ななしのよっしん
2021/05/15(土) 11:52:19 ID: vmaosmap2x
刑罰を極端にしたら犯罪がなくなるなら原始時代の時点で消えてるってのにな
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167 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 20:07:50 ID: 3Gyn3TGUPS
ん？刑罰が重いほどやる奴いなくならないか？
例えば飲酒運転はやった時点で死刑確定なら、
自殺志願者でもない限りは絶対やらないだろう。
要はその自殺志願者が自分で死ぬ勇気が無いから
法に殺してもらおうと暴走するからて事？ -
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168 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 20:12:38 ID: nsq/xOmXn+
飲酒運転の隠ぺいかあえてそれ以外の罪だとして捕まっておく(あくまで飲酒の事実は認めない様に)とかするんじゃないか？
或いは自暴自棄になって暴走するかもな。
重くするのには賛成だけど極端にやって上手くいくわけじゃない。 -
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169 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 20:13:37 ID: 6QDB9x4Ke6
既出だが飲酒運転が厳罰化されたから今はひき逃げしてアルコール抜くのが流行ってる
ひき逃げも厳罰化したら死体を持ち帰るのが流行ると思う
その次までは予想できないが厳罰化が犯行を悪質な方向へ動かすこともある -
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170 ななしのよっしん
2021/06/11(金) 16:07:47 ID: fejnbiSU68
普通は飲酒運転になった状態で死者が出たことなんか確認して逃げることはない。逃げたら結果的に死んでただけ。よって結果的に死んでたら目には目をで死刑になるのは当然。
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171 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 18:18:27 ID: vmaosmap2x
刑罰が重ければやるやつがいなくなるなんて現代の法学に真っ向から挑戦叩きつける発言はやめていただきたい
小中学生ならまあ仕方ないけど、いい大人がそんなこと言ってたら見識疑われますよ -
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172 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 19:16:22 ID: TkdBCYkON6
厳罰で犯罪が減るのは『利益損害が絡む犯罪』に過ぎないんだよな、
しかも、リスクを理解できる知能を備えた人物限定。
自分が罰を受ける、という想像がどうしてもできない人達は本当に居て、彼らはいざ自分がその立場になった時にしかそれを理解できない。
んで、自分が厳罰を受けるのは嫌だから、隠蔽したり、最悪自暴自棄になって暴れる。
躾がなされなかった幼稚な人はゴネればごね得で押し通せるはずだと本気で思ったりするからねえ（仰天ニュースとかで車で警察の車に体当たりして逃げ出そうとする手合いとか）。 -
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173 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 19:31:38 ID: TkdBCYkON6
つまり、『自分が利益を得ようと思い』『犯罪をやろうと思ってやる』タイプなら厳罰化で減る事もあろうけど……
飲酒運転は、そもそも『犯罪の重大さ』を理解できてない人間が、しかも「飲酒で判断力が死んでる状況」でやらかす犯罪だからね。
「捕まらなければ犯罪ではないという意識」「自分は大丈夫だろうという他人事意識」を放置したままで、罰を重くしたところで、ほぼ何の影響も無いと思うよ。
厳罰化対処ならむしろ、『飲酒運転が起こるたびに関連地区で酒の提供の値段が上がる』レベルの「無関心な大衆」に牙を向くタイプじゃないと効果が無いと覆う。そこまでやれば飲酒運転に対し他人事という意識が無くなるだろうし、飲酒運転という行為そのものに犯罪行為だとヘイトが向くから激減間違いなしだとは思う。
……無関係な人が不利益を受ける時点で実現は絶望的だろうけど。提供店舗を厳密にして、店で飲んだ場合は店側が値段に上乗せする形で追加課税を強要するのがおそらくは限界。 -
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174 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 19:36:06 ID: nsq/xOmXn+
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175 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 20:31:59 ID: TkdBCYkON6
追記しておくと、故意がまったくない飲酒運転の例が存在するため、飲酒運転≒死刑は絶対にダメだと思う。
他人に泥酔させられてハンドル握らされたら司法を利用した殺人に利用できるし、体内発酵でビールが生成されて酔っぱらってしまう奇病が存在するので飲酒を一切してないのに飲酒運転になってしまう事が皆無じゃないので。
自分が人知れず奇病に罹患して、そのせいで飲酒運転になって死刑になっても当然だと納得できる人はレアケースだろうしね。 -
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176 ななしのよっしん
2021/06/14(月) 12:22:18 ID: fejnbiSU68
人が結果的に死んでたらそりゃ死刑にならないとおかしい。それを確認して逃げることはありえない。ひき逃げでも飲酒運転でもいい。結果的に死んでたら例外なく死刑。飲酒運転の罰則に反対するためにSF設定作るな。現実味無さすぎる詭弁だ。
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177 ななしのよっしん
2021/06/14(月) 12:34:30 ID: TkdBCYkON6
>>176
自分の言ってる主張の意味、理解できてます？
>>163
>バランスをとると1.ひき逃げ2.飲酒運転
>3.死者が出た
>このうち2つ以上同時に満たすと必ず死刑。これくらいで妥当
飲酒運転の自転車が飛び出してきた子供を避け切れずにぶつかり、転倒し怪我（擦り傷）させた。
動転して逃げました、さあ死刑ですね。
あなたの主張だと、人が死んでるかどうかすら問わずに『飲酒運転だ死刑にしろ』なんですが、なぜそれで批判を受けないか理解できないので？ 正直、想定してるケースがあまりにも狭くないです、そちら？ -
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178 ななしのよっしん
2021/06/14(月) 12:37:02 ID: TkdBCYkON6
自分が以前「人が死んだら」なんて前提条件を一切考慮してない死刑を主張してるのを考慮外にした上に、自転車も『飲酒運転』が適用される事を全く考慮してないと思われる発言してるのは浅慮としか言えないのでは……？
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179 ななしのよっしん
2021/06/15(火) 14:16:27 ID: fejnbiSU68
飲酒は国民の義務では全くないんだから気が動転して逃げるような危険人物なんか即刻死刑になって当然。二次被害防げ。銃が人を殺すんじゃない人が人を殺すんだという概念が定着しないから今に至ってる
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180 ななしのよっしん
2021/06/15(火) 22:27:33 ID: TkdBCYkON6
ダメだこの人、法治国家や罪刑法定主義の根本的な理解が出来てない。
完全に「（自分が）ムカつくから殺せ」レベルの人治主義の思想に染まってるわ……
正直、個人的な印象としては、無責任に重罰化を望む人こそ『自分自身が対象になったら』自分の責任じゃないとかこれは間違いだとかパニック気味に当たり散らかしたり暴走するイメージがあるんだがなあ。
なぜなら、「自分がその立場になる事を一切想像できずに、他人事としか考えてない」気配が強いから。
自分を正しい立場に絶対に起きたがる人ほど、なにかあった時に隠滅に走って被害を拡大しやすいし。 -
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