1,410
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241 ななしのよっしん
2010/11/26(金) 21:04:12 ID: fiKblcSyWG
12/29発売
http://www.enter brain.co .jp/prod uct/mook /mook/10 393701.h tml 
>ネットで話題騒然の『まおゆう』が遂に登場！
>ネットで最もアツイといわれる物語『まおゆう』が遂に登場!! RPGにありがちな魔王と勇者の対立から始まる物語は、世界全体を巻き込んで大きく動き出します。書籍化にあたり著者よる大幅な加筆修正を加え、さらにゲームデザイナー桝田省治が完全監修！ -
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242 ななしのよっしん
2010/11/26(金) 21:57:37 ID: UMijAvIurF
でもこういう金が絡んでくるとたいていロクでもないことに･･･
原作にしろ、無償で絵や漫画描いてる作者にしろ
作品への愛で書いてるからこそ出来がすばらしいわけで
という戯言 -
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243 ななしのよっしん
2010/11/27(土) 04:01:11 ID: NDlBOoKFnL
>>242
それ、なんとなくわかる。
（ちょっと良い方向に捉えられない書き方に見えちゃうのわかって書くけど、）
書きたいように書いてるから、面白くて、売れるんであって、
（しかも読者と作者がかなり近い状態であるのがgoodだったと思う）
不思議な事に売れるように書いてしまうとどうしても面白くなくなるんだよね。
でも桝田省治さんが監修してるから安心はしている。つもり。
実際問題誰がどこで横槍いれるかわからないからねｗ
ベストセラーになりますようにっ！ -
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244 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 03:30:40 ID: MTH+JUVMYq
単純に意見を聞きたいのだけど、こういう意見についてはどう思う？
http://nekodayo. livedoor .biz/arc hives/11 76198.ht ml
俺個人は、「善悪」はそれぞれの人の好みがそれぞれ決めるし、
ただ生きて死ぬだけの生命の本質を考えれば、
天から見ればどんな人生も差は無いと思ってるから、
どうでもいい話なんだけど。 -
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245 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 13:25:47 ID: qn/+k2QUxS
>>244
「えっ？」って感じ。
文字だけ読んで、ストーリーは読まない人なのかな。 -
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246 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 13:36:41 ID: Ql901BJ19Q
>>244
まおゆうは全然ネオリベとは違うし、
トリクルダウンを説いてるわけでもないし、弱者切り捨てでもない。
的外れな文章だな～と思う。 -
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247 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 17:14:51 ID: MTH+JUVMYq
何が正しいとか間違いとか言うつもりは無いし、
ネオリベがどうたら訳分からん固有名詞で語る気も無いが、
ガンダムみたく否応無く存在する戦争に巻き込まれる形でもなく、
ワンピースのルフィみたく個人的な欲求だけを動機に動くのでもなく、
「まだ見ぬ平和な明日と人々のために」
という学問と妄想を根拠にした正当化を
動機に魔王達が動くのがどうも気になる。
もちろん、魔王達が何をしようが人の勝手だけど、
「戦争を早く終わらせるために」って原爆落としたアメリカや、
数々の理屈や大義や美徳で正当化して戦争をすすんで起してきた
今までの歴史の人類の考え方となんら変わりが無いと思う。
こういう作品は、まおゆうに限った事じゃないけど。
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248 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 17:47:51 ID: MTH+JUVMYq
この作品を面白いと思った人が間違ってるという訳じゃない。
単純にキャラやバトルや豆知識、
エンターテイメント性に惹かれたという人もいるだろう。
魔王達の行動を全否定する訳ではない。
時代を変えるためには血が流れるのは確かだ。
事実、人類はそうやって歴史を紡いできた。
しかし、それなのに
「俺達の起す戦争と革命は、まだ見ぬ平和の明日の為の革命だ！
今までとは違う！」
と結局「今まで」となんら変わらない発想で革命と戦争を起こす。
その為に流れる血は悩んでも結局「しょうがない」とする。
これじゃ自分達だけを正当化してるだけじゃないか？
表面的な学問や歴史の知識だけではなく、
全ての人間の本質的な部分を考えれば、
この世そのものの無常さにつきあたるはずだ。
「風の谷のナウシカ」漫画版のように。
勝手を言うと、この作品にハマった人には、
「逆襲のシャア」や「∀ガンダム」も見てほしい。
「俺達が時代を変えるんだ！」という人類進歩史観の危険性が
少しでも分かるかもしれない。 -
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249 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 17:54:51 ID: 7SeTuONYP4
そんな事言ってたら何もできないだろう
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250 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 18:48:34 ID: eSHVBYCiV1
>>248
つまり新しく何かやることは危険だからやめましょうということですね、よく分かりません。 -
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251 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 18:52:14 ID: NQUd8muTyp
いつも思うんだけど、
何で上から目線に
「お前らこんなモン読んでちゃダメだアレを読むべき」
みたいに言うのさ？ -
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252 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 20:28:41 ID: I7mDnanC3w
所謂、ＮＡＩＳＥＩモノだよな、コレ
上述されているような理由で最近は叩かれ始めてるジャンルだ
俺ＴＵＥＥＥの最低系と変わんねえ -
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253 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 20:58:13 ID: TurX4xeUMD
ボクたちが正しくて キミたちの罪深い背徳を捻り潰すよ！
ボクなら全てを正せるよと 独りよがりに酔い痴れる
っていう歌がニコ動にはあってだな……。 -
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254 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 21:47:07 ID: MTH+JUVMYq
>>247 >>248 書いたの俺だけど、ちょっと取り消す。ごめん。
じっくり考えてみると、考えが変わってきた。
特に、
「技術で多くの人が救われるが、それによって多くの人が死ぬ。
どこまでいっても黒と白のモザイクだ」
みたいな話を魔王と勇者が話すとこ読み返してたら。
結局、この作品のテーマの一つは、 >>244 で俺自身が言ったような、
「天釣」（天から見れば全て釣り合っている）思想にも近くて、
それを踏まえた上での人類進歩史観なんだな。多分。
むしろ、「風の谷のナウシカ」漫画版に近い作品なのかもしれない。
「どんなに辛くとも、、、生きねば、、、、」（ナウシカ）
「嫌な事は無くならない・・・それでも新しさを・・・」（まおゆう）
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255 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 00:05:03 ID: MTH+JUVMYq
この作品において問題になるのは、「個人」の希薄さ だと思う。
豊富な知識に基づく、技術による時代の発展や経済、戦争、
社会における人の役割といった
「社会性」は凄い物があると思うが、
「社会問題」は描けても、「個人問題」は割とスルーされている気がする。
つまり、食糧危機という「社会問題」と一応の解決策は描けても、
否応なく餓死するしかない状況の「個人」に着目する事は少ない。
だけどこれは、作者も織り込み済みで書いてるのかもしれないし、
書こうと思っても書けないのかもしれない。
この作品の主題はあくまで「社会」にある、というのは、
登場人物の名前がほとんど役職名で表記される点にも表わされている。
ラノベみたいな、分かりやすいが記号的なキャラが多いのも
「個人」の希薄さを強調している。悪いと言ってるのではなく。
そういう点で、確かに、「社会」を教える教科書的な物語とは言える。
しかし決して「文学」にはなれない、といったところか。 -
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256 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 00:11:25 ID: MTH+JUVMYq
そういう点で、一部の若者に大人気だったが、
大衆に「文学」としては認められなかった「恋空」に近いものはあるかも。
しかし「恋空」は「個人」が全てにおいて強調されていたが、
「まおゆう」は逆で、「社会」が強調される。
結論として、「恋空」と「まおゆう」を合体させて
やっとバランスの良い「文学」として完成する、といった個人的印象。
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257 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 00:33:57 ID: NQUd8muTyp
「お前の主観」がいつのまにか「客観的な問題」になってるのが腹立つ
もっと温泉イベントとか楽しんだらいいじゃん -
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258 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 01:09:45 ID: Ql901BJ19Q
「ブンガク」なんて曖昧な概念を基準に語られてもねぇ。
単に社会の状況と個人的な問題、両方丹念に描写しないと「ブンガク」ではない、
っていうなら日本のいわゆる純文学に「ブンガク」はほとんど存在しなくないか？
個人的にはまおゆうの恋愛描写は少なくとも恋空には劣ってないと思う。 -
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259 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 14:13:14 ID: /a84KDAZx7
なんで「恋空」なんて引き合いに出してんの意味わからんｗ
「俺がガンダムだ！」は無かったことに・・・少し残念ｗ
そういや電車男が書籍化されたときは「よつばと」のAAとかそのまま載ってたなｗ -
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260 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 14:28:48 ID: /a84KDAZx7
>>244については、「2時間弱で読んだ」とか言ってるし、まるで参考意見にならないね。ハナっからつまらないと決め付けてるし
あらすじ知るためにとりあえず流し読んだだけだろ
批判してる人はまるで魔王と勇者が戦争を起こした張本人みたいに言うが、戦争は物語開始のずっと前に起きていて、魔族と人間双方が破綻しないよう終結させる話だろ？
何もしなければどっちも滅ぶってね
あとは登場人物にニヤニヤする話
みんなギスギスし過ぎｗ -
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261 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 22:28:45 ID: D9a5EeQe4n
「翻訳してようつべに上げたい動画」タグを何度もつけてる人がいるけどさ
そんなに外国に紹介したいなら他人に頼らず自分で作業しようぜ -
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262 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 07:11:48 ID: b754iH1oY0
ここはなんだが魔王陣営が戦争を起こしたみたいな流れだけど、別にそんなことしてなくね？
うろ覚えだが、魔王陣営が実際にしたことといえば
輪作を改良したこと、
馬鈴薯を広めたこと、
教育に尽力したこと、
蒼魔族以外の魔界の各部族を戦争抜きで一つにまとめたこと、
あとは戦争ふっかけられたので反撃しつづ和平への道を摸索してたこと。
どれをとっても平和的な発展へと繋がるものなんじゃないか？それのどこが危険なのか良く解らん。
それとも大人しく手を上げて降伏して、みんな仲良く馬鈴薯の前で餓死した方があの世界のためとでも言うのか？ -
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263 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 13:44:42 ID: PRnokfAcrc
橙乃ままれをタグにいれちゃっても消えるんで
ママレードサンドから転送できるようにしたいのですけれど
やり方がわからなかったのでどなたかお願いしたいです・・・。 -
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264 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 14:16:58 ID: c40391jf8M
ママレードサンドは一般用語だからリダイレクトはまずいぞ。
ていうかリダイレクトとタグ消しの関係性がよくわからんのだが。 -
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265 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 14:33:07 ID: PRnokfAcrc
>>264 編集合戦になるのは嫌だけど、ままれさんが目に付かないのもなんだかもにょるし・・・、だったら一行目にママレードサンドあるし行きやすいかも？という信者発想でした。
もしかして～？みたいに表示できたらいいなあと思ってたんですが
一般用語だしキツイかあ。残念。 -
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266 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 14:43:04 ID: fiKblcSyWG
http://t
witter.c om/Shoji Masuda/s tatus/94 76713918 496768
！ ？ -
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267 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 14:56:26 ID: XftaSDFxj/
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268 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 14:56:50 ID: N2EFE2GPTT
>>266
ビックリしたけど、なんでこんなこといきなり言い出したんだろうね？
ホントだろうがウソだろうが、別に言わなくてもいい情報じゃね？ -
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269 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 15:26:32 ID: sQ32q5Cq/P
個人的なやり取りの上で実際の筆者ではない表に出てくる兄のほうに引っかかる何かがあったんだろう
むさい男なんていっているぐらいで相当なんかアレななんかあるんかな -
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270 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 17:08:50 ID: j0iZOMygg4
落ち着け諸君、ただのジョークだ。
あとの発言を見りゃぁ分かる。 -
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