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511 ななしのよっしん
2013/02/03(日) 16:03:32 ID: cKDwVr9Sym
全部読んだー！ 全部読んだぞチクショウなげーわ！！！
愛でカバーできる許容量を若干超えてるよこの記事の量！
※スレのlogは読んでません。
全部読んだ上でも分かんない・・・。肝心の、APHとの違いの部分。あえて明言を避けてるのだとは思うが。
一般受けは一般タグで、コアユーザー向けは裏タグって感じかも知れんけど、
コアなネタを扱ってても内輪的な視聴層に限定したくない場合もあるよね
だからー、どっちにするかはうp主次第で、うp主はそのタグの意味を理解していれば良いって事でＯＫだよね？（でも腐はダメなの？）
でも裏タグは、その裏タグ界隈で遊んだ経験がないと使い道が分かり辛いし使えなくない？ そのジャンルを新しく好きになって動画作った場合、裏タグを知らなかったら悪い子ってのはおかしいし。 -
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512 ななしのよっしん
2013/02/07(木) 23:29:39 ID: C/mZetJwMZ
>>511
うp主次第って理解でいいと思うよ
詳しく知らない子用の受け皿がAxisPowersヘタリアタグって側面もあるんで、よっぽど一般向けじゃないと思われなければ大丈夫だと思う
でも腐向けはダメ。これはどちらかというとニコ動のマナー
原作ネタで腐っぽく思われるかも？というのはアニメ版あたりを目安にするといいんじゃないかな
ネタにもよるけど微妙なのは、歴史ネタやリアル国ネタ、男女カップリング、キャラ（国）が悪役を演じているもの、敵対、流血や死にネタ、捏造設定あたり
裏タグと一般タグの違いは「検索避け」と「マイリス禁止」で、一般向けは総合ランキングに上がっちゃうことがあるから隠れたいなら裏タグってかんじかな
あと、閲覧数が違う。この書き込みがされるまでの時間差でわかると思うけど一般向けの方が今は賑やかなんだよね
色々な人に見てもらえるけど、その分色々な人に見られるから色々なコメントがつくんで一長一短 -
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513 ななしのよっしん
2013/02/25(月) 03:57:59 ID: l4iQguSnod
二人並んでるだけでＣＰだろ住み分けしろとか荒らし米してる奴見ると
どんだけCP脳なんだよと突っ込みたくなる -
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514 ななしのよっしん
2013/03/04(月) 13:50:38 ID: yeY9vtOKlN
以前は非公開マイリスも禁止されてて動画が見つからず歯がゆい思いもしたなぁー。オリジナルメモ帳マイリス作ってたわ。懐かしい
昔の良作がたくさん転がってるし、時々覗きたくなるタグだ -
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515 ななしのよっしん
2013/03/31(日) 13:20:34 ID: GgmcSVQ6j7
>>511
長すぎてもはや痛いサイトにありがちな「荒らしを恐れるが上の過剰で攻撃的・挑発的な注意書き」にしか見えない。
＞ニコ動では空気を読めない（住み分けられない）ユーザーは激しく嫌われる。
単に住み分け厨がのさばっているだけでしょ。
すぐに「関係ない動画にまで来るな」って言うニコ厨ももう見飽きた。 -
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516 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 01:07:17 ID: OV7CulZMMP
懐かしいなぁ 昔は基本動画が上がるのがAPHタグで
ちょっとヘタリアから離れてたらAxisPowersヘタリアタグが主流になってて
わけわからなかったな -
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517 ななしのよっしん
2013/04/28(日) 21:39:22 ID: OsCScsz6X3
色々と荒れる話題ってか題材の動画が今もあるんだよねぇ
議題を明確にした掲示板があればいいんだろうけどそんなにないから余計荒れる
様々な国家と軍隊の歴史ネタであるヘタリアだから様々な人がいてそんな方々を好きに語らせることが出来るコミュニティが出来れば良いんだけど、いかんせんそう言った流れに誘導できてないよなぁ
コメが荒れればどっかいけ、あるいはウザい空気読めだけ
なんとか誘導してみたいけど、動画を見て思ったことをストレートに反映出来るコメントシステムがあるニコ動だと余計に顕著だよね
ニコ動内だけでもいいから存分に語れる場を作っておきたいよなぁ -
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518 ななしのよっしん
2013/05/06(月) 17:05:07 ID: bGwTDokeDw
＞住み分け厨
その言葉使う奴なんJ民以外にいるか？自治厨って言わない？
記事要約
「タグ分けしてんだから混ぜるな」
ってことでしょ -
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519 ななしのよっしん
2013/05/14(火) 02:35:29 ID: shKqkuYrjw
ＭＭＤでしかヘタリアは知らんが、完璧腐向け漫画かと思ってたｗ
男性キャラ（女装もいたｗ）が女モーションでクネクネ踊ってキラキラしたエフェクト
コメントが「きゃああああ！！！」とか「かわいいい！！」
ヘタリアと名の付く動画は再生する気がおきないわ・・・ -
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520 ななしのよっしん
2013/05/30(木) 11:18:47 ID: nbB0kMRjpq
>519
なら見なきゃいいだけだろう。何故わざわざこんな所まで来て
｢私は知らない私はpgrした私は見ない！」アピールせんと気がすまんかね -
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521 Knuckle Key ◆.xjSlLbq9U
2013/08/31(土) 08:48:57 ID: 56dSx6j/Df
一応、住み分け系の話題なのでこちらでも。
以下の記事に本記事の内容と思しき文章が追加されています。
・ノルウェー（APヘタリア）
・デンマーク（APヘタリア）
・スウェーデン（APヘタリア）
ユーザー記事でも説明を求めていますが、これって本来ならそちらへ誘導すればいいだけの話なので、どうしたらよいものかと。返信がなければ差し戻し、スレで誘導ってことにしたいのですが、これでよいのかという不安もあります。そこで、スレ住人の皆様に良い着地点へ着くためのアドバイスをいただきたいのです。ちょっとしたことでもかまいませんので、ご意見をいただけないでしょうか。 -
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522 ななしのよっしん
2013/08/31(土) 11:35:04 ID: IOCIm4e0mQ
>>521
APHの文章もだけど、二次創作設定についてや投稿者側への注意が目についた
自分ルール多すぎだし自治厨と言われても仕方ない感じ
差し戻しでいいと思います -
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523 Knuckle Key ◆.xjSlLbq9U
2013/09/01(日) 00:45:29 ID: 56dSx6j/Df
流石に酷すぎる上に、ご返答をいただける様子が無かったので
差し戻しをさせていただきました。ご迷惑をおかけして申し訳ない。
以後、同様の編集を何度も無断で行うようであれば、編集権限停止申請も行います。 -
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524 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 00:38:55 ID: TcAGIEkzAP
流れと違うけど失礼。
最近竹林がどんどん更新されてますね！19日の更新分は泣いた。
この調子でキタユメ。も更新されれば...！ -
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525 ななしのよっしん
2013/11/16(土) 16:56:04 ID: JgcGqGxPqk
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526 ななしのよっしん
2014/05/23(金) 00:05:01 ID: mtFWf9WLDq
少し疑問なんだけどAPHタグの動画をコンテンツツリーに登録するのはいいの？
隠れタグで検索避けもしてあるのにそっちから辿り着けちゃうんだよね
ツリー登録に関して何らかの結論が出てるならそれも明記しておいてくれると助かる -
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527 ななしのよっしん
2014/06/12(木) 12:53:55 ID: 4T1Or36OQN
APH ルールって強制不可だったような。
あくまで任意。
二次創作のルールを決める権利を持つのは著作権保持者だけだから、それいがいの人が、勝手に他人にルール強制したら、ひまさんへの著作権侵害になるよ。
本来ひまさんだけが持つ権利なんだから。
それか、ニコ動の運営くらいだよ。
強制ルールつくれるのは。
マナーかもしれないけど、ルールとして強制したらダメ -
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528 ななしのよっしん
2014/06/12(木) 13:00:07 ID: 4T1Or36OQN
肝心なこと書き忘れた。
だから、目立つように、あくまで任意ルールであり、強制は不可、て加えてほしい。
もし強制する人がいたら、ひまさんだけが持つ権利を勝手に行使する著作権侵害者だから、すみわけできてないより、よっぽど悪質だよ。 -
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529 ななしのよっしん
2014/07/10(木) 00:40:13 ID: faKfUk9Tpz
今の検索エンジンの仕組み上、間に文字を挟むタイプの検索避けはほぼ無意味となっているけれど、まだ「必ず.や/、ゼロ幅文字などで文字を区切り」の検索避けルールは生きているんだろうか？…いや、投稿する予定は当分ないんだけど
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530 ななしのよっしん
2014/07/10(木) 01:13:07 ID: faKfUk9Tpz
>>526 ツリー登録についての結論が出てるかは分からないけれど、たとえば楽曲やMMDモデルなんかで「使う時はコンテンツツリー登録を」って条件の物を登録しないのは親作品の作者からすると許し難い規約違反に当たるんじゃないかな
隠れてるとは言ってもタグで探せる動画群だし、ツリー登録から辿るのも大差ない気はする -
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531 名無し
2014/07/10(木) 02:35:39 ID: VV3aCvSZC0
とんぎって申し訳ないのですが…人名表記はいいのですが、ご本家が人名出してないキャラに関して二次創作で勝手に付けた名前をコメントでごり押しされるのがちょっと納得いかないです。
動画内でうｐ主が使っているというのならかまわないのですが、にょたにありがちな桜さんとかそういうのがちょっと。
ぽん子とかめり子とか伊娘みたいな言い方なら抵抗はないのですが（キャラによっては長くなるのでコメントがしづらいというのは理解しています）、他サイト等で定着しているからといってそれをごり押しされるとなんだかなぁって思ってしまいます（axisの動画にも多いからかもしれません）
APHは人名推奨なのは理解しているのですが、公式（？）で名前を付けられていないキャラは愛称（湾ちゃんめり子等）ではだめなのでしょうか。
強制はできないのですが、「これが一般的に使われているからいい！」っていう主張をしているのを見るとちょっとどうなんだろうと思ってしまいます。あくまでも他サイトは他サイト、ニコはニコなんだよなと。
実際解決法はないのでしょうけれど、一度皆さんの意見を聞いてみたいなと思いましたすみません。 -
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532 ななしのよっしん
2014/07/26(土) 18:53:34 ID: BunKQhEeGh
>>531
あくまで自分の意見ですが、にょたについては作者さん自身が「好きに呼んでもらってもいい」ということを仰っているので、そこは国名ではなかったら自由に呼んでいいと思います。
人名のないキャラは５３１さんが仰っているおうに国名でなかったら愛称で良いと、この記事様にも書かれていますので大丈夫だと
あくまで人名は国名を使わないためにあるものだと思ってもらえればいいかと
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533 ５３２と同一人物
2014/07/26(土) 18:55:31 ID: BunKQhEeGh
上の文少しおかしいところがあってすいませんｍ（_ _)ｍ
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534 ななしのよっしん
2014/08/11(月) 22:48:20 ID: mBCBWsogzd
>>531 >>532
表タグについては、APヘタリア★にょたりあリンクの概要に
「動画に使われていないのに人名コメントをするのは好ましい行為ではない」
って書いてあるからなるべく人名コメはやめた方がいいって知ってたけど、裏タグはまた別の問題があったね
イギ子とかめり子って呼んでも大丈夫みたいだからそれで呼ぶことにするよ
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535 ななしのよっしん
2014/08/24(日) 11:32:30 ID: sS1eYxHluF
最近3DSからニコニコが見れるようになってスレマっていう3DSですれちがった人が好きな動画を宣伝する機能がついたんだけど、このタグの動画を宣伝する人が出てきてしまいそう(私は見たことないけど)だからこの記事にスレマについて書いた方が良いんじゃないかな？
だけど、私は一般なので記事の編集が出来ないので誰かこの事を追加して欲しいです。 -
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536 新規大量参入にガクブル中
2015/02/24(火) 21:36:32 ID: IYEsLo/R6k
結局APHにした方が良いものって
～これはAPHで！～
*キャラ同士(男女)の恋愛をギャグとしてでなくメインにしたもの
*ご近所の半島がメインに来るネタ
*(特に中東の)宗教が絡むネタ
～荒れる可能性あるからAPHが無難(投稿者の判断次第)～
*濃い戦争ネタや大量の人死にが絡むネタ
*キャラが酷く肉体的に傷ついたり苦しむ描写
*(兄ちゃん以外の)マッパ、性的なネタ
*自作や三次創作的な捏造国家が出てくる
～荒れるの怖かったら先にAPHに逃げておこう～
*濃い史実ネタ
*キャラが傷つく、血を流す描写
*APヘタリアを知らない外人さんに、てめぇ俺の国ディスってんのか?!と言われそうなネタ
こんな感じでOK？
何か解りやすくまとめないと新規参入でまた一波乱ありそうで怖いんだよね…一期の騒動なんて全然知らない中学生達がこれから入ってくるわけだし･･･ -
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537 ななしのよっしん
2015/03/02(月) 00:59:14 ID: IYEsLo/R6k
あとはAPH動画の派生とかAPH動画の3次創作も絶対ＡＰＨか。
ただ稀にＡＰヘタリアからＡＰＨに移動する動画があるんだよな。
これをＡＰヘタリアの時に3次した動画とかどういう扱いになるんだって辺りがちょっと面倒だな -
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538 ななしのよっしん
2015/04/11(土) 09:26:46 ID: I2FltiVx8H
＞*キャラ同士(男女)の恋愛をギャグとしてでなくメインにしたもの
ギャグとの線引きが分からないけど、手をつないだり笑いあったりする程度でもダメなのかな？
隠すべきものと言われるとちょっと疑問なので、頭にキャプションつければ良いのでは？と思う
>>529
おまおれ。同じこと気になった。
本来、単語の間に/や.入れて区切るのは（くにが絡むなら尚のこと）あまりよくないことなので出来れば廃止してほしいかも
ＡＰＨタグは隠れるには便利だけど、微妙な制限があって新規さんだと使いにくい気がする…
新規参入というか、マナー議論が変な方向に進んで、昔多かった自己ルール強制や酷い押し付けをする人がまた現れやしないかと…それが心配だ
新規さんが「マナー＝意見の強要」と勘違いしないことを願う…
初期の騒動絡みなら、例のあの人のＭＭＤモデルを海外の方が作ろうとしてるらしいことくらいかな…言語の壁がある分、国内の新規さんよりそっちの方が心配かも -
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539 ななしのよっしん
2015/04/11(土) 18:14:54 ID: dkOWZWJJPX
>>538
自分は逆に『くにが絡む』からこそ何らかの検索除けは必要だと思います
なまじ正確な国名・表で使用されている単語が入っていたら、キーワード検索やぐーぐる先生に拾われて
ヘタをよく知らない人や純粋に国について調べてる人の目に留まり
裏タグの意味がなくなる気がします。
あと無知で申し訳ないのですが
単語を区切るのがよくない理由について調べても分からなかったので
その辺のマナー？の参考になりそうなものを教えてもらえたら嬉しいです。
（某モデルについて、
そのモデラーの方は多少日本語ができるようなので
易しい日本語で説明すれば、理解してもらえるんではないかな・・・？）
ただ、これはあくまで一個人の意見ですし
自分も大百科の内容で今の状況に合わない部分は改訂するべきだと思うので
もっとたくさんの人でAPHの記事について話し合えたら良いなと思います。
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540 ななしのよっしん
2015/04/13(月) 01:36:43 ID: faKfUk9Tpz
>>539
文字で区切る検索避けがよくない理由についてですが、概ね次の2点かと
1．現在の検索エンジンの仕様では無意味
たとえば、大流行した恋愛系のボカロ曲名と腐でキーワード検索してみて下さい。区切られた動画タイトルが山ほど引っかかります
誰でも閲覧可能な場所で活動する以上、言い換えや略称で本来の語句との関連を薄めるくらいしか「検索避け」効果はありません。公開しながら隠れようとする時点で矛盾しているのです…
2．不快に感じる人が居る
/や.で切り刻まれた文字列を見るのは不快という意見が一定数あります。まして今では意味の無い行為なので、仲間内の自己満足だと見る人も居ます
またMMD界隈での話ですが、あるジャンルで借り物のクレジット記載の際に「自分の名前に検索避けされたのを見て不愉快に感じた」と配布者が表明した事もありました。名前を区切られる側の作者にも意見はあるでしょう -
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