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211 ななしのよっしん
2023/04/06(木) 01:51:01 ID: hCNHEV+C9u
戦車減らしたのもMLRS捨てたのも防衛省の判断なんだよなぁ……財務省が絶対的な拒否権を有しているかのような思い込みはどこから来ているのやら
それでいて大金をくれてやっても戦車を増やすわけじゃないし、むしろ攻撃ヘリまで全廃して陸戦は軽視されるばかり -
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212 ななしのよっしん
2023/04/06(木) 15:50:25 ID: 3NNiPFLYcN
射程数十キロのピンポイント兵器が取り急ぎ必要なら今後はエクスカリバーかそれに類似の155㎜誘導砲弾でも買うんじゃない？
別に誘導ロケットじゃないとダメと言うもんでもないだろうし -
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213 ななしのよっしん
2023/05/05(金) 11:27:14 ID: STNC30zf3e
戦術的に言えばMLRSファミリーのロケット・ミサイルの種類は増えてる
>>212
高価なMLRSを捨てて高価な誘導砲弾を買う
それこそ意味不明でカネの無駄遣い
攻撃ヘリも廃止、MRLSも廃止ってどこの後進国の火力がない軍隊なんだ
日本のやり方？バンザイアタックかな？
水陸両用団ができても火力がなくてはね。 -
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214 ななしのよっしん
2023/05/05(金) 11:30:21 ID: STNC30zf3e
>>211
最悪と最悪を選ばせて
選んだのはお前だってやるやり口ですね。 -
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215 ななしのよっしん
2023/05/05(金) 12:06:03 ID: F19aWE+W/9
>>213
MRLS規格のミサイルの種類が増えたとしても
自衛隊のMRLSじゃ使えないから無意味
ウクライナの戦訓を考慮すれば無誘導のロケット弾でも十分威力を発揮するけど日本にはそれもないからな
オスロ条約の時に一緒に廃棄しておくべきだったし
もっと言えば自衛隊の主張通り条約に入るべきではなかった
自衛隊が誘導性能を割り切って無誘導単弾頭ロケット弾を輸入していれば今の96式多目的誘導弾システム、中距離多目的誘導弾、MLRSと同じくらいの射程（日本は射程を公表してないのでミサイルの大きさからの推定）のミサイル搭載車両が3種類ある意味不明な状況は避けられたから先見の明が無かったとも言えるのだが -
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216 ななしのよっしん
2023/05/05(金) 13:31:33 ID: STNC30zf3e
仮に海空重視だから仕方ないという言い分を飲むにせよ
実は肝心の戦闘機の定数は増えてないので、旧式機の置き換えが進む中国に対してヤバいだけじゃなくて、F35を増やした韓国軍にもやばいレベル。 -
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217 ななしのよっしん
2023/05/05(金) 13:59:48 ID: 7/qw+OeeJv
海空重視だからではなくて陸自自体が火力重視の本土防衛スタイルから機動力と長距離火力重視の島嶼防衛にシフトしてるからっすね
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218 ななしのよっしん
2023/05/06(土) 12:05:47 ID: rShPDT5Q75
ウクライナではハイマースは有効打では無くなってるようだ
JDAMも死につつあるしGPS妨害がかなりキツイみたいだね -
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219 ななしのよっしん
2023/05/06(土) 19:34:34 ID: CDjLBUbMwD
100km未満の次元ですら問題が出てるのに、本邦のミサイルは1000km先にちゃんと誘導できるのかね
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220 ななしのよっしん
2023/05/06(土) 19:42:00 ID: x6NjPASsun
現状電子妨害を受けたとしても電子妨害自体、維持が難しくロシアは2022年2月24～3月初週までに妨害継続が不可能になっている。
つまり敵妨害中に味方が息切れしたら敵の勝ち
敵が息切れ後まで味方が撃ち続けられるなら自軍の勝利だろう -
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221 ななしのよっしん
2023/05/07(日) 00:40:50 ID: CDjLBUbMwD
>>220
と思っていたら…ってのが最近のお話だぞ
https://www.cnn. co.jp/us a/352034 08.html 
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222 ななしのよっしん
2023/05/07(日) 00:48:33 ID: x6NjPASsun
>>221
それは知ってる。その状態が長く続く保証もないと言いたい。 -
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223 ななしのよっしん
2023/05/07(日) 03:21:36 ID: CDjLBUbMwD
数ヶ月ってすでにだいぶ長く続いてるでしょ
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224 ななしのよっしん
2023/05/07(日) 03:41:54 ID: x6NjPASsun
少なくとも1月～4月はロシア支配が確立されたメリトポリにハイマース（らしき）攻撃で集積所やホテル（指揮所か詰め所かは不明）が破壊された。
前線の集積所も（撮影時期不明ではあるが）吹き飛んでいる動画が出続けている。
CNNのニュースを信用しないわけじゃないが、皆聞き流していたのでレスが帰ってきたのは意外だ -
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225 ななしのよっしん
2023/05/07(日) 04:35:00 ID: CDjLBUbMwD
そりゃ全戦線に等しく妨害がかけられてるわけでもあるまいよ
ウクライナ側が対抗措置をとっていたちごっこなのも記事の通りだし
でもそのイタチごっこはは1両6発で大隊あたり108発撃てる代物で、しかも天下のアメリカ様の供給力前提だからな
クラスター弾頭の無誘導弾みたいに連射してる動画もあったぞ -
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226 ななしのよっしん
2023/05/07(日) 04:50:53 ID: x6NjPASsun
メリトポリとクリミアに穴空くのは論外だろ。他を捨てでも守らないと話にならない。
クリミア周囲はハイマースの射程ではないからスレチだが1週間で6回も爆発が起きた
（石油タンク3回、国境警備隊の施設1回、クリミア草原部の都市で1回、ほかミサイル2発の撃墜を主張）
まあロシアが攻撃だと主張してるだけで、本当に攻撃かは分からない部分もあるが。 -
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227 ななしのよっしん
2023/05/08(月) 09:21:28 ID: CDjLBUbMwD
ロケット砲弾の誘導は誤差修正程度でしかないんだから、妨害したところで近くには落ちてくるわけで
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228 ななしのよっしん
2023/05/09(火) 00:53:36 ID: FK+OhYbuoz
まぁ電波妨害もロシアにとって諸刃の剣みたいだしね。
なんせロシアのドローンや無人偵察機の大半が民生用GPSとかだから電波妨害使ってる最中……特に広範囲に使った場合、ご自慢のオルラン10を初めとした物が使えなくなるんだよねぇ。
だから局地的かつ短期間な可能性が高い。
それでもし電波妨害が広範囲かつ長期的な場合、それはロシアのドローンや無人偵察機が枯渇した事を意味する。
そもそもハイマースのGPSロケットシステムって安価で小型、そして維持しやすいを目的とした兵器であり、大国の正規軍相手にも使えるが想定的には自分よりも数段劣る敵対小国(北朝鮮やイランなど)やISILの様な相手に使う兵器だからね。
アメリカもまさかロシア相手にこんな大活躍するとは思わなかっただろうな。 -
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229 ななしのよっしん
2023/05/11(木) 04:19:34 ID: hCNHEV+C9u
レーダーに反応があったときだけ妨害電波出してんじゃね
24時間出しっぱとか壊してくださいと言わんばかりですよ -
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230 ななしのよっしん
2023/05/11(木) 04:33:47 ID: x6NjPASsun
親露派住民が部隊や火砲の位置を密告しているらしい（通信は専用のVPNや知人との連絡を装っていたとの報道）
毎日逮捕されてるが一度に全員が捕まるわけもなく、ウクライナ軍は悩まされ続けるだろう -
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231 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 23:56:10 ID: 3NNiPFLYcN
HIMARSの遠距離攻撃を支えてたのは後方の敵拠点を正確に捉える情報網の正確さだ
ウクライナ軍の情報網はロシア軍に引けを取らないだろう
と言うかロシア側は巡航ミサイル数千発投げ込んでる割にターゲティングが雑過ぎだわ -
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232 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 15:35:08 ID: GsGy4b0ZDJ
衛星情報だけでなく、もともと自分たちの土地だから補給物資の集積に適していそうな場所を知っていてそこから目標の大まかな位置を推測しているんだろう
あとロシアの占領地にいるスパイや住民からの密告も活用している可能性がある -
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233 ななしのよっしん
2023/05/21(日) 18:19:00 ID: 8RzfS75RKq
露軍はロシア語話者まで虐殺して嫌われてるからな
毎日毎晩ロシア軍の位置情報が民間からウクライナ軍に押し寄せている -
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234 ななしのよっしん
2024/02/04(日) 13:58:53 ID: e/28IgKx5W
そこまで含めて情報戦というかシステムの冗長性の評価はなされるからね、ロシアは最近もサイバー攻撃で気象データ丸々抜かれたっぽいしそこらへん弱いと言うか詰めが甘い、未だに前時代のシステムな印象
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235 ななしのよっしん
2024/10/08(火) 12:24:22 ID: SqMfYd8FQF
モスボールの方針を見た感じ、自衛隊ウクライナでの活躍を見てMLRS部隊の縮小はするけど、完全廃止は辞めたのかな？
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