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1021 ななしのよっしん
2020/10/30(金) 08:35:20 ID: JdAwkxp3/0
どう考えても検索妨害でしかないでしょ
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1022 ななしのよっしん
2020/10/30(金) 09:38:59 ID: NmtW4xoqX+
俺はそう思わないので「どう考えても」ではないですね
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1023 ななしのよっしん
2020/10/30(金) 19:21:47 ID: gi+wFPfGRv
キーワード検索のノイズで文句言ってる時点でアレだけど
そもそもRTAって電子タバコの部品の名称でもあるんだよね
そっちの人からすればRealTime(Tozan)AttackをRTAと表記する時点で検索妨害ってことになるからな？
ってかキーワード検索に文句言ってたら誰も何も書けないからな？
「もうどんなに～」って文章だって「うどん」の検索妨害になる -
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1024 ななしのよっしん
2020/10/31(土) 07:34:13 ID: q5ldbsWbCe
流石に「面倒だ」という理由でタグ検索を拒否する奴は初めて見たッス・・・
これも地球温暖化の影響ッスかね（2回目）
ジャンプの敵キャラじゃあるまいし、何で次から次へと以前の常識をくつがえす無能が現れるのか
この世はアホだらけなのか？ -
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1025 ななしのよっしん
2020/10/31(土) 07:37:11 ID: OqefBRJDej
タグ検索やマイナス検索が面倒とか動画サイトに向いてないのでは
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1026 sage
2020/10/31(土) 18:02:51 ID: McjxiEkxDT
ここまで反論してるやつが全員勘違いしてるから言っとくが、RTAのTをちゃんと英語にしろって言ってるんだぞ。
何のためにごまかすの件にも再度触れてると思っているんだ。電子煙草の件でも、なんならRTA(ツーリング)の件でも文句なんか無いよ。
もう一度言うが、登山でTにしてRTAに無理やり引っかからせるようにした結果、目障りで文句言われているんだぞって主張しているだけだ。
そもそもタグ検索で済ます勢なら「RTA(~)」ではなく「リアル~アタック」のタグで済ませれば良かったのに、RTAつけて他の検索手法に引っかからせるようにした段階でその検索手法使ってるやつらから鼻につくような行いと感じ取られてもしょうがないでしょうに。もうちょい自分たちの行いの意図と結果を考えてくれ。 -
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1027 ななしのよっしん
2020/10/31(土) 18:06:37 ID: hNntKl0JFn
そんなこと言ったらタイムアタックもリアルタイムアタックも正式な英語とは言えない造語なんですがそれは…(本来の英語的にはSpeed Runが正しい)
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1028 sage
2020/10/31(土) 18:12:55 ID: McjxiEkxDT
そもそも全ての元凶の人や初期の人とか終始RTAとしか言ってなくないか？Tに登山なんて頭の悪い嵌め方した人は誰なんだよ
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1029 sage
2020/10/31(土) 18:27:50 ID: McjxiEkxDT
>>1027
それは表記ゆれ系の話であって、今回自分が主張している無理やりな当て字の話と違うんだよ。 -
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1030 sage
2020/10/31(土) 18:37:44 ID: McjxiEkxDT
最初に何度も書き込むのと、他サイトのリンク貼ることを謝ります。ごめん。
例としてガンダムSEEDのOSを挙げるね。
https://dic.pixi v.net/a/ gundam 
仮に単語の中にローマ字表記の日本語が混じっていたら、視聴者からバカにされたり叩かれたりするケースが発生することは普通っていうのが今のネット環境だということは分かるでしょ。
そういった意味で登山でTにしたのが悪いって言っているんだよ。 -
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1031 ななしのよっしん
2020/10/31(土) 20:11:01 ID: q5ldbsWbCe
ダメみたいですね・・・やはり暑さのせいで（略）（3回目）
あのな、そもそもキーワード検索とタグ検索は、両方を状況に応じて適宜使い分けることを前提に
作られてるシステムなんだよ。そのうちの片方しか使わないってのは、例えて言うなら
「プラスドライバーとマイナスドライバーのうち片方しか使わない」
という縛りを自主的に課すのと同じくらい、意味不明な行動なんだわ。
「ボクはポリシーがあってキーワード検索しか使わないことにしています。でもそうすると文字列被りが
たくさんあって不便だから、お前らはボクに気を使って文字列が被らないように努力してください」
とか言われても、こっちとしては「知らねえよボケ」としか言えないんだわ。
あと、故意の被せであるか否かを問題にしたがってるようだが、故意であろうが無かろうが
文字列の被りなんざいくらでも際限なく発生するんだから、そんなもん論点になるわけねえだろ。 -
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1032 ななしのよっしん
2020/10/31(土) 20:19:54 ID: q5ldbsWbCe
＞そもそもタグ検索で済ます勢なら「RTA(~)」ではなく「リアル~アタック」のタグで済ませれば良かったのに
仮にそれをやっていたとしたら、「ときめきメモリアル」や「飛鳥文化アタック」で検索してる人たち
（の中で、君と同じように思慮の足りない奴ら）から文句が飛んでくることが当然予想されるわけだが、
そうなったときに君は責任取れんの？自分が盾になって俺らをかばってくれんの？
"RTA"で検索してる自分さえ迷惑をこうむらなければそれでいいの？
どうして君は自分の主張を一般化してみて、他人の目からどう見えるかを考える能力がないの？
ねえねえ。 -
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1033 ななしのよっしん
2020/10/31(土) 20:27:47 ID: hNntKl0JFn
>>1029
リアルタイムアタックもリアル登山アタックも結局誰かしらが考えた造語でしかなく、一方が一方を「ちゃんとしてない」とは言えないってことですね
突き詰めてしまえば「RTAだって本来RTAという表記が正しい頭字語の検索汚染になってるんだから、Speed Runという名称に改めろ！」と言われてしまうってことゾ -
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1034 sage
2020/10/31(土) 21:46:09 ID: McjxiEkxDT
本当に人の文章を読んでないのな・・・
自分は一回もRTAでキーワード検索した際に登山動画が引っかかることに文句は言ってない。
最初の発言>>1014でTをトレッキングにする案も出している理由とか考えてくれよ・・・
>>1029
speed runはコンピューターゲーム由来で米語なのと、それより昔からあるモータスポーツがTAで倣って英語圏と日本はゲームもTA、TAS等が生まれたから実際にプレイヤーがやるってことでRTAになってるんだよ。車の左(右)通行のような話。
なので米語に合わせにいく理由はそこまでない。 -
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1035 ななしのよっしん
2020/10/31(土) 22:37:48 ID: q5ldbsWbCe
すまん
冷静になって良く考えたら、部分的にかぶってるだけならいずれにしろ検索には出ないんだから
>>1032の例は全然関係なかったな・・・
>>1032の内容は撤回する。
あと過剰に挑発的な書き方をしたのも悪かった。謝る。
どうも頭に血が上っていた。 -
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1036 ななしのよっしん
2020/11/01(日) 00:12:33 ID: qfPqZSu0bY
リアル登山アタックという単語の初出は動画投稿者ではなく、コメントだったと思う。
剱岳ポケモンGORTAの投稿日当日か翌日にはついてたはず。
Tに登山を当てるのは語呂的に誰でも思いついただろうし、それを支持した人や許容した人が多勢だから定着したんじゃないのかな。
走者2人のころにはタグが定着していたような気がするけど確証はないです。 -
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1037 sage
2020/11/01(日) 00:15:11 ID: McjxiEkxDT
自分だってそういうのをやらかしてきた身だから気持ちは分かる。ドンマイ。
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1038 sage
2020/11/01(日) 00:40:06 ID: McjxiEkxDT
結局のところ自分とレスくれてる人たちが当事の人ではないのだから、不毛な殴り合いしているだけなんだろうと思ってる。
最後に自分の真に主張したいことはトライアルに変換しろ！ではなく、登山(日本語)にした経緯がれっきとした理由がなく、そしてそのままにしていこうとするのならば、自分のようなタイプや>>1130で想像させた茶化し・叩き勢が定期的にわいたり、コロナ後とかの再燃時の初見勢の疑問コメント(なんで？なんで？)などで水を差される思いをすることに覚悟、受け入れていくしかないって言いたいんだ。
で、こういうことで登山の字を当てたのが悪いって書き込んだんだ。 -
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1039 ななしのよっしん
2020/11/01(日) 00:48:27 ID: hNntKl0JFn
つーかトレッキングって登山とはだいぶニュアンスの違う単語だし、トライアルだって登山のことを指しているとは言い難い広い意味がある単語ゾ
だから結局「 RTAという略称を汚しやがって！」という文句をつけようと思えば(王者の風格)、何を提案しようがいくらでも文句をつけられるんだよなぁ…
君の「RTAという略称となった真っ当な理由があれば誰も文句ないはずだ」って意見はかなり苦しいってはっきりわかんだね -
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1040 ななしのよっしん
2020/11/01(日) 03:48:44 ID: gi+wFPfGRv
>>1038
どこの世界にも冗談通じない空気読めない馬鹿は一定数いるから
そういうのに噛みつかれたくない人はそもそもRTA(リアル登山アタック)とか関わらずに普通の登山動画として上げるよ -
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1041 sage
2020/11/01(日) 10:09:10 ID: McjxiEkxDT
>>1039
うんそうだね。最初の>>1014で「おとなしくクライミングでRCAか、トレッキングでごまかすなりすればよかった。 」で登山を意味するクライミングだとCになってしまうことと、T且つ英語に拘ろうとした場合は適切な単語が正直なくて苦しいからごまかすなんて書いたんだよ？
なんで今になって自分が提示し済みの内容でオウム返ししてるの？
一応初手にトレッキングを使ったのは登山靴の名前がトレッキングシューズであることと、ハイキング判定受けそうな山奥の起伏が少なく1周(往復ではない)数時間かかるコースなんかでもタグ付けに使えると考えたからだよ。
純粋な登山以外を考慮しようとしたのはヤマノススメなどで登山以外の題材を使うことの意や、すでに登山以外のタグにも使われていて且つ受け入れている状況も踏まえようとしたからだよ。
>>1040
自分が提示している話題の流れが「おちょくられるようなネーミングなのが悪い」なのを読んでくれない？
あとページの最初に掲げているまじめな内容に対し「空気読めない層」で荒れるのっておかしい状況だからね。
そもそもその寒いノリや流れって淫夢系列じゃない？発端の動画軍郡にない要素が幅を利かせて「受け入れろ！でなきゃ～」ってどういうこと？
動画やページの主題に対し空気の読めない行いをしているのはどっちだと思う？ -
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1042 ななしのよっしん
2020/11/01(日) 10:13:59 ID: hNntKl0JFn
>>1041
不自然なトレッキングという略称を提案するくらいなら不自然な登山という略称でもええやん
何が違うのか私には理解に苦しむね(ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ) -
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1043 sage
2020/11/01(日) 10:26:32 ID: McjxiEkxDT
それについても提示済みじゃん。読み直してきなよ
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1044 ななしのよっしん
2020/11/01(日) 10:31:12 ID: hNntKl0JFn
>>1043
今まで君が提示した「登山は不自然だがトレッキングは不自然じゃない！」って意見に全然納得できないからこうして説いてるんですがそれは…
どっちにしろ文句をつけられるんだから自然発生的でも多くの人が認めた登山で大丈夫でしょ…まぁ多少はね？ -
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1045 sage
2020/11/01(日) 12:01:43 ID: McjxiEkxDT
それについても提示済みじゃないか。読み直してきて
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1046 ななしのよっしん
2020/11/01(日) 12:37:01 ID: hNntKl0JFn
>>1045
「今まで提示してきた君の意見に納得できない」という書き込みに対して「もう提示済み」とか話し通じなさスギィ！ -
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1047 sage
2020/11/01(日) 15:17:26 ID: McjxiEkxDT
ホントに読み直してないのな・・・
>>1014 から全レス読み直してくれば、自分がこれからも登山を使うこと自体に反対していなくて、そもそもの主張の意味が違うことも説明していてこれに関する批判も反論もない状態だよ。
それにあなたがアンカーをつけている>>1041内で自分はトレッキングを使うことの不自然さについて語っていて、自覚もしているからこそ最初の書き込みの際に「ごまかす」という単語を使用しているとの補足も入れているのに「トレッキングなら不自然じゃない主張をしている!」というレッテルを貼ってきているのはどういうことなの？
もっかい言うよ。>>1014からの文章ちゃんとよ読み返してきて。 -
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1048 ななしのよっしん
2020/11/01(日) 15:24:39 ID: hNntKl0JFn
>>1047
>ごまかすはトレッキングなら英語-英語-英語で略した結果のかぶりだからしょうがないことになるが、登山だと英語-日本語-英語の頭文字取りでいい加減だしゲームの方の人気にあやかるための無理やり感が強すぎるんだよ。
読み直してないってのはこれで「ごまかしになってる」とか言い張る君の謎理論のことゾ？
それがごまかしにならないから、こっちはそれなら登山でも変わらないでしょと言ってるんですが、どうして理解してくれないのかこれもうわかんねぇな
だいたい、
>キーワード検索で引っかかる以上影響出てるし、マイナス検索やタグ検索しろというなら操作回数増やすことになるから実害でしかない。
(こんなこと書いといて「登山を使うこと自体に反対してない」と思えるわけ)ないです -
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1049 ななしのよっしん
2020/11/01(日) 19:01:36 ID: qfPqZSu0bY
>>1038
要約すると、リアル登山アタックと名づけられた経緯とれっきとした理由を示せ。さもなくばこれからも叩き勢が現れることであろう、と主張しているの？
リアル登山アタックという名前になった「れっきとした理由」はたぶん存在しないだろう。
万が一理由が存在したとしても当時に遡って調べるのは不可能だろうなあ。
つまりsageさんの主張には実現性がないし、ともすれば叩くことを正当化しようというものだ。
名前にまつわる軋轢に対しては、キーワード検索ではノイズとして受け入れてもらうか、タグ検索による棲み分けを提案するくらいしか現実的で具体的な解決策はないと思う。
幸い、タグ検索だと棲み分けがほぼできているので、マイナス検索なんて面倒な手間をかけてもらう必要はないだろう。
タグをフォローしておけば便利だ。 -
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1050 ななしのよっしん
2020/11/01(日) 19:44:35 ID: gi+wFPfGRv
理解してないのはMcjxiEkxDT君なんだよなぁ
>>1014の
>リアル登山アタックでRTAとかいうゴロ合わせしたのが悪い。
これが既に間違いっていうかそう思ってんのは君くらいだよ
こんな語呂合わせのギャグにマジギレすんなよ -
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