5,011
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571 名無し
2016/05/04(水) 00:14:46 ID: 7BO4CQ49iF
日本語パッチの存在を知ってさっき始めたけどまだドキドキしてる
シナモンの選択肢をリセットでやり直して「ん？」ってなって、ボスと和解出来ずに殺したあとリセットして・・・
やめろそんな目で俺を見るなぁぁあああ！！ -
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572 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 02:28:24 ID: dWm170l0rb
>>564
Gルートを無理に進めるべきではないしむしろ手を出さない事を誇りに思うべき
顛末を知りたいならsans戦の動画見るだけで十分だし決してプレイしてて楽しいものではないと思うよ
それでも罪を背負う「決意」があるならやるといい -
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573 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 02:53:59 ID: Oss4mgStM+
>>544
underfell今知ったけど、向こうだと結構人気あるっぽいね。善悪が反転してるという世界線は、色んな作品に通ずるものがあるし、敵意に満ちた地下世界に落ちた子供の、唯一信頼出来る相手は喋る花だけという希望の無さも何となく惹かれる
個人的にトリエルのグラが一番怖い。タレ目がここまで恐ろしいと感じるとは -
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574 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 14:31:13 ID: 8IweE/+thD
長文すまん、もうGルートの話題とか出てるしネタバレ語っちゃってもいいよね？
サンズ格好良いし人気なのはわかるけど、やっぱり思考が分からなくて不気味さがある…
パピルスとのデートイベ等で「そりゃこんな可愛い弟殺したら兄はキレるわ」とコメでも書かれてるし
そりゃそうかもしれないけど、よく考えたらこっちに手を下してくるのはGルートだけなんだよね
Nじゃ殺しても咎めはするけど手は出してこない。弟大好きでブラコンの気まであるのに
NでもEDによっちゃ「地獄におちろ」とまで言ってくるけど手は出さない。トリエルとの約束を優先したとも考えられるけど、大事な弟よりも？と考えちゃってなぁ…それとも弟の「いずれ変われる」という言葉を信じたんだろうか -
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575 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 15:08:50 ID: CHmmuUTa0Z
パピルスの事はあるだろうけど、キャラを放っておいたら世界そのものが滅んでしまうからな。さすがにGルートではじっとしていられない
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576 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 15:24:47 ID: Y6YeB53KI9
>>574
Nルート パピルスは捕まえる気（やさしいから非情にはなれなかったが）で戦ってやられた。
Gルート パピルスは救うつもりで裏切られてしまった。
Nルートでも許しはしないけど殺すつもりじゃなかったのはこの差じゃないかな。
なによりGルートではまずフリスク君に人間扱いすらしてない。 -
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577 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 16:10:36 ID: 5fUyfinRdI
>>574
サンズニキが自身で語ってるけど何度もループしてるし多少の事は我慢できるんでしょ
それこそ脱糞将軍並の辛抱力で
ただGルートはなぁ･･･大事な弟だけじゃあなく、その他の住民全員塵にしてるし
流石の堪忍袋もブチ切れたってのが妥当じゃあないか？
>>576
＞なによりGルートではまずフリスク君に人間扱いすらしてない。
Gルートなんか主人公はしょっぱなからｷﾘﾝｸﾞﾏｼｰﾝ状態だからしょうがないね -
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578 削除しました
削除しました ID: rYo+BeQeMU
削除しました
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579 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 20:48:58 ID: qKXn6UpB3k
>>577
住民皆はその時点では死んでないよ、アルフィスがどこかにかくまってる
これも言っちゃうけど（知ってるかな？）sansはGルートの結末すら知っている、これはPルートでsans前で何度もリセットすると明らかになる -
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580 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 20:53:08 ID: qKXn6UpB3k
sansも全部が全部のcharaを止められるなんてハナから思っちゃいない
不意打ち食らった時に「俺のことをまだ友達と～」なんて言ってるのがその証拠
よく考えてみなよ何度ミンチにしてやっても復活しその都度自分の攻撃を見切り無限湧きする、はたまた人間離れしたセンスでそもそも攻撃が通用しない無限湧きする敵
「この先には楽しい物なんて無い」って警告しても踏み込んでこられればsansからすればそもそも絶望するしか無い -
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581 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 21:06:17 ID: Y6YeB53KI9
>>579
>>580
別の世界戦の結末を感覚的に覚えてるって感じ？
シュタゲの主人公以外のキャラの様な感覚なのかな・・・こわいこわい。
リセットの概念は文字通り骨身に染みているが
Ｇルート突っ走るキャラ君は事前に殺して起きたいけど、
自分ではジャッジの時にしかキャラ君に太刀打ちできないわけだ。
そりゃ日々の仕事がどうにでもよくなるわな。 -
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582 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 21:25:55 ID: qKXn6UpB3k
>>581
感覚的どころかおそらくsansが唯一持つ能力「他の誰かが時間をいじるとそれを感知できる」能力、恐らく時間系能力の中で最凶の能力
これははっきりしていないけど単に時間止められたりするだけでなくて時間や次元の壁を超えられるフシすらある、だから崩壊世界のことも知っている、プレイヤー（この場合では画面前の俺らのこと）のことも知覚できる、のかな？
恐らくタイミングとか関係なしにその気になれば主人公コロコロできるんだと思う
それが出来ないのは世の中恐ろしいことに自分の猛攻をノダメで突破するような変態がいるからｗ
力づくでねじ伏せられない、止められないだからsansは考える
もうプレイヤーの「良心」に訴えかけてこのルートを阻止するしか無いと、だから最後の最後まで見守って戦う前にトリママとの約束まで口に出したんじぁないかなぁ、と。 -
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583 582
2016/05/04(水) 21:45:40 ID: qKXn6UpB3k
あ、ごめん581の質問に答えてなかったね
この場合の感知っていうのは「他の誰かが時間を巻き戻しても自分もそのまま記憶を引き継げる」こと
例えば、シュタゲ世界にsansがいたとするとオカリンが時間戻すとsansもそれを感知して戻り「あのバカまーた時間戻しやがったな手間のかかるこった、そんなことよりバーガーうめぇｗ」という状態になる -
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584 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 21:47:41 ID: Y6YeB53KI9
>>582
むずかしいけど面白いな･･･。
時間や次元を超えられるのならリセット機能と変わりない気がする・・・。
サンズニキは死ぬ寸前に時戻さなかった理由もわかんないし。
まぁ似て非なる能力だから感知できるのかもしれんね。
あとＧでサンズニキがやられた理由ってゲームシステム的にありえないはずのしゃべってる最中に攻撃されたからってことであってるん？
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585 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 21:57:38 ID: qKXn6UpB3k
>>584
しゃべって攻撃食らってるやつならお花ちゃんとかいたじゃん？
実際見てもらえると分かるけど最後の最後の方滝汗かいてるよね？
実はsnas主人公の攻撃を未来予知で見切り（その他諸々のインチキ）をして避けるらしくそれをすることはsansにとってかなりしんどいことらしい
だから爆睡するほどに疲れてたってことじゃないのかな、それで寝起きに攻撃を避けたあと来た攻撃を避けられなかった（直前に避けたので限界だった）だと思っているよ -
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586 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 22:02:09 ID: YLF3SZmDl3
>>584
sansは時を遡るなんてことは出来なかったはず
あくまで、タイムラインが変則的に移動するのを感知できる程度じゃない？
地下世界では決意が一番強い奴がセーブとロードの権限を持つからな
ＮとＰの終盤を見れば分かるはず -
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587 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 22:24:39 ID: Y6YeB53KI9
>>585
なる
てっきりプレイヤーの[FIGTH]コマンドとは関係なしにキャラ君がブッさしたから
予測できなくてよけられなかったのかと思ってたわ
>>586
たしかにそうだな。
サンズニキ殺した後にセーブせずに
またサンズニキと戦うと「お前頭おかしいよ」って言われるらしいねｗ
自分を再び殺す為に何度も何度もリセットしてくる奴がいるとか
考えたら気が狂いそうになるな。 -
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588 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 23:15:59 ID: qKXn6UpB3k
>>587
うわ、そのネタ知らなかったな
あれと再戦したいとか人間側からしても狂ってるとしか思えん
体よく言えばゲーマーの性ってやつなんだろうが -
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589 削除しました
削除しました ID: ZVP2DbBJgW
削除しました
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590 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 23:33:25 ID: YLF3SZmDl3
>>588
案外sans戦は面白いぞ
bgmも良いし、何より腕が上がっていくのが目に見えてわかるしね
因みにGルート２週目でsansは主人公の顔に何かを察して、３週目はとうとう狂ったなお前って言われる -
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591 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 23:44:37 ID: Y6YeB53KI9
なんかundertaleの戦闘シーンを作れる
ツクールのようなツールがあるらしいんだけど検索してもそれらしいの引っかからないのよね・・・。
ほとんどが英語さいとなのもあるが、
せめてツールの名前さえわかればなー・・・。 -
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592 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 23:51:44 ID: dWm170l0rb
前の時間軸の記憶を継承して知覚できるってのは流石におかしくない？
だったら前と違う攻撃パターン繰り出せば主人公に絶対負けない筈だし
トゥルーリセットしてGルート選んだ主人公即殺すなりすればいい話
sansは単にリセットやセーブロードが出来る奴がいる事を認知してて
主人公が初見では知り得ない行動を起こした時にリセット・ロードが
発生したことを察して喋ってるってのが正解じゃないの？ -
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593 削除しました
削除しました ID: ZVP2DbBJgW
削除しました
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594 ななしのよっしん
2016/05/05(木) 00:10:18 ID: Y6YeB53KI9
>>592
サンズニキの発言が他のルートの主人公の性格を知ってたり、結末を知っていたり
単にＧルートの主人公の動きだけでは説明できない発言もあるのが難しいとこなんだよなぁ。
他のルートの結末を知っている訳だし。
>>593
それだ！ちょっと調べてみる！
サンコス！ -
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595 ななしのよっしん
2016/05/05(木) 00:43:55 ID: 6SFrp8rSSQ
動画で済ませないでやってって話をなぜか押し付けだーだのファンがあーだこーだって屁理屈を盾にしてエアプなのを押し通そうとするのやっぱりこのゲームでもいるのな
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596 ななしのよっしん
2016/05/05(木) 01:13:20 ID: 6ua2IZTgMV
>>594
かけがえのない友達だったかもしれない、
なんて明らかに人間じゃない扱いしてた奴に言うセリフじゃないよね。 -
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597 ななしのよっしん
2016/05/05(木) 01:38:27 ID: KYbb6pJ2tB
公式サイトで支払手続き完了した後
何をどうすればいいのかまったく分からん・・・
idが発行されたみたいだけど何所で入力すればいいのか分からないし
Steam行ったらまた支払い手続きが始まるし
やる前からゲームに拒絶されてるんだろうか -
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598 ななしのよっしん
2016/05/05(木) 03:04:07 ID: 8IweE/+thD
いっぱい答えてもらえて嬉しい。
あと>>574見返したらNルートの話でGの台詞（パピルスの「変われる」）引用しちゃってるね。矛盾してたゴメン
そういえばGサンズのあの強さはあの状況で初めて成り立つものだったのか、色々納得だわ。それと何度もリセット体験をしてるなら弟の死じゃ「野郎ぶっ殺してやる！」とならないのも何か悲しいけど納得できる…
リセット体験をしてるって言葉にするのは簡単だけど、どんなに考察しても結局分からないんだろうなぁ
ただサンズ戦では「主人公をもっと早く止めておくべきだった」と後悔してるんだよね。
戦闘力はあの状況じゃなきゃ底上げできないんだろうけど、他に止める手段あったのかな…
>>592
でも前の記憶持ってないと「何かを変えようと頑張っていても、時間が戻って努力が無駄になる」っていう
経験をしたとは言えないんじゃないかな？努力した記憶なんて無い筈だし
サンズが怠け骨になったのは、そもそもその体験によるものらしいし。それも結構な数の -
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599 ななしのよっしん
2016/05/05(木) 09:58:36 ID: Y6YeB53KI9
>>595
どこにでもいる
エアプでもなんでもこの作品が好きな相手なら[spare]を選ぶ
>>597
公式サイトってのはsteam?
ならsteamのアプリインストールして決済完了しているのなら
steamのアプリをインストール→開いてundertaleがインストール可能になってるはず。
steamみたらなんか今ＧＷだから1000円で売られているらしいな裏山（ステマ）
>>592
>>598
サンズニキ「ご覧の通り、戻るなんてことはとっくの昔に諦めちまった。地上に出られるかどうかも、俺にとっちゃもうどうだっていい。だって、地上に出たところで、結局は記憶を無くして地下に戻ってきちまうんだろ？」
サンズニキ「俺にわかるのは次に何が起こるかだけだ。まだ何もかも放り出すわけにはいかないんだよ。」
上記の発言からの妄想だが、592のとおり、
サンズニキはリセットされたとき記憶を引き継いでいないけど認知はしていて、
あくまで研究データ（以前過去に戻る研究をしていた）を元に未来の推測しているだけなのかもしれん。
過去に戻ろうとしても糞花のリセット実験の真っ最中だった為に諦めてワークショップの機械修理を放置してるし、
元々サンズニキはガスター博士の関係者で主人公の表情や行動を研究データの予測で理解してるんだろうな･･･と。
他のルートの結末は････研究データから予測で出してる的な（強引）
で戦闘時にはプレイヤーが「FIGTH」コマンドを出してから回避すれば余裕って思ってたのが
もうヘトヘトで眠かった事とプレイヤーが「FIGTH」選んで無いのに
キャラ君が勝手に攻撃した為、予測できなくて死ぬ。 -
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600 ななしのよっしん
2016/05/05(木) 10:01:18 ID: FxK0FG7w8n
>>597
Steamで製品を有効化 でググるとよろし
UNDERTALEは特にキャラクターと曲が愛されてるから日本での二次創作も増えそう -
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