ニコニコ大百科

>>323
秀頼が俺シラネを決め込めるのは幼年時代だけ
秀頼成人後に爆発したら戦うのが誰であっても大阪の陣に近い流れの戦いになると思うよ
福島加藤黒田が関ヶ原で負けたとして、死んでなければ三成への怒りが限界きてるだろうから毛利につくだろうし豊臣方は厳しいな
上杉の周りには伊達や最上がいて動きにくく、その頃の九州は内情がひどい

>>328、>>329
三成は秀吉個人には熱い忠誠心を持っていたと思うけど、
同時に非常に官僚的であるので、豊家という「体制」保全に熱心になるのも自然と思う。

秀吉－秀頼へのスムーズな権力移行こそが体制上肝要、
となれば、個人的感情抜きに、秀次は有能・無能関係なく、存在自体が邪魔、
と官僚・三成は純論理的に判断できる。で、後はその結論に従って、官僚的、無機的に事を処理する。
秀次事件、陰謀・冤罪かもしれないけど、ともかく表面上は黒い。ならば粛々と処理するだけという感じかな、
と俺は持っている。で、秀次の立ち位置と遺臣は別問題だから、仕えるものは召抱える。三成は面の皮は厚くない人間だけど、官僚の論理に一貫して従って淡々と課題を処理してるだけだという意識で動いていると思う

三成は武人というより、参謀・戦略家であるんだよな。

これ利休切腹に関しても言えることなんだけど
三成の場合、秀次や利休の切腹に関しては両者との関係云々以前に
そもそもこの人事件が起こるかなり直前まで地方で検地やってたよね？って話から始めないとね。
検地終わって帰ってきた昨日の今日で利休や秀次を陥れるために画策する三成・・・ちょっと物理的に無理がある。
これに限らず、如水の件といい清正の件といい秀秋の件といい三成が讒言しただの何だのな佞臣的な話って
「これそもそもこの時の三成にはアリバイがあったんじゃね？」で終了なのが結構ある。
その最たる例は「淀殿と密通して秀頼のパパになった」だね。
秀次事件に関しては事件そのものにどこまで関わってたかすら諸説あってわからん。
当時の史料から確実にわかるのは事件後に秀吉の命を受けて、他の奉行たちと一緒に各大名に秀頼に忠誠を誓わせる書状を提出させたことくらい。本当に「事後処理」なんだよなあ。
ただ一方で「三成が今回の黒幕という噂があったよ」という記録はあるから、当時から三成の出世が気に食わない層はいただろうね。

時代小説で立場に寄って立ち位置や性格がコロコロ変わる（例：家康）のは良くある話だけど、三成はその幅が狭いほうだと思う
悪役として描かれると単なる狭量な才子になったりするけど
自分は一夢庵風流記の三成が好きだなぁ、漫画版は序盤から出番増えていい味出してるし、終盤の
「馬鹿！阿呆！うすらとんかち！」
から始まる一連の心情の吐露と変貌は小説も漫画版もすごく好き

関が原に勝ってた場合のことを考えると
「周公旦になり損ねた男」と言ってしまうのは言い過ぎだろうか
…言い過ぎだな

戦の間すら、毛利とか小早川を御しきれんかったんだから、
もし関ヶ原で西軍が勝てても、徳川家を改易するように誘導させたり、諸大名を統制したりとかできず、最後は群雄割拠しそうだが

>>sm28374161

いしだみつ～なり～

>>338
※故人の感想です、で草不可避。
センスいいなあｗ

スッキリ！で「第二弾は人となりとか紹介したい」と言ってたけど
個人的に真面目で仕事は出来るけど口が悪くて好き嫌い別れるって感じが
大河で扱いイイみたいな言い方だったけどシエや官兵衛だと悪役じゃなかったか
真田丸だとどうなるんだろ　主人公の兄さんの友人だけど

ピコってみました

タイトル:石田三成CM

ほめる

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>>341
なんで作ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

石田三成の絵描いた人も数百年後にこんな使われ方されるとは思ってなかっただろうな。

良かったなぁ。自分のテーマソング作ってもらえる武将なんてそうそういないぞ。

Twitterで石田三成のロールプレイしてるアカウント、歴史上の人物のなりきりアカウントで一番すき。

>>341
ソース見て吹いたｗｗｗｗｗｗ

>>341
(ソースを見て)こういうのを努力の方向音痴って言うんだなと実感ｗ

>>341
ソースくっそ笑ったｗｗｗ
無駄なことに神経そそぐ精神すきやでwww

>>sm28507427

全国で放送してほしい

>>349
関西のニュースでは税金使ってこれはどうなん？みたいな取り上げられ方をしてたが
確かに石田三成の宣伝としては大成功だけど滋賀県の宣伝効果はどうなんだと思わなくもないｗ
でも第二弾も相変わらずでワロタｗ

三成に過ぎたるものが三つあり 島の左近に佐和山の城にテレビCM

第二弾はネタとして洗練されてるけど
それ以上に第一弾の曲がちょくちょく「三成のテーマ」みたいな扱いされてるのが一番腹筋に来る

あんなクッソボロい歴史の地を堂々と紹介すれば逆に行きたくなる・・・かも？

三成は生まれも大名としても滋賀県だからいいんだろうな
滋賀県生まれの吉継や高虎だと、他県でも縁があるからな

山本耕史の三成もなかなかにハマリ役だな

>>353
西武グループがバブル時に安土城の復元に金出してくれればなぁ滋賀県に名所ができたものの・・。

豊臣家のために尽くした忠臣だと思ってたけど
海音寺潮五郎が豊臣家内の自分の地位を守るために戦った面も無視できないと書いていてなるほどなと思った

しかし、三成と清正&正則が仲悪くなった理由って結局なんだったんだ？
「近江派vs尾張派」とか「文治派vs武断派」っていうのは最近は否定されてる説なんだよね？

>>358
やっぱり朝鮮出兵じゃないか？
清正や正則が朝鮮出兵してる最中に、三成(+α)やその家臣の戦況報告が偏ってたって散々言われてるし
最前線で部下や仲間共々命張ってるのに、有る事無い事適当に報告されて挙句の果てに秀吉に叱られたら、そりゃ誰だって怒るだろう
この辺は何時の時代にも似たような構図があるし、よくあること…なのかなぁ？

よくあることだね
御家人と御内人のころからの伝統だ
「あの野郎何もしてねえくせに偉そうに」っていう感情