ニコニコ大百科

ルールで「そうしなくてはならない」だなんて言われてないのにそうなる傾向が強いので、
じゃあその要素取っ払ってみるか、って思ったりしたんですよねぇ。

実際こうなるとは思わなかった。そうしなくても扉は成立するし、正解に辿り着くわけで。

はてさて、小さい気分転換にお付き合いいただきまして。本当にありがとう御座います。

まさに、「色々な面にケンカ売ったルール」といった所でしょうか。
足場を固めて進む扉問題の中でも、これは博打要素が強すぎる。
それでも、この実験は実に楽しいものでした。
私にとっては、それだけで十分です。

うーん。
言葉遊びも封印したルールだったなぁ。

俺も専門知識や小難しい知識がなくても参加出来るのが好きです。
なので数字を選んだのです。言葉遊び封印で。

そしたら数学ゲー呼ばわりされ、数学的判断が何か強くなってしまい、本末転倒になったら世話無いなぁ。
問題として出すわけだから、俺は深く考察する必要があったから、こうなってしまったけども。

結局は直感も大切なんです。

うーん。
足場を固めて進んでたと思いますがねぇ。今回も。

直感の恐ろしさを思い知りましたよｗ
今回はやはり数学的要素が強すぎましたね。
次はもうちょっと言葉遊びを楽しんでみたら如何でしょう。
なんだかんだ言っても、扉問題の大きな魅力要素の一つですから。

本当はテキトーに11：9で割ってみようか？とか、そういう曖昧な判断でも十分正解になるのです。数学的判断になったのは、あのゲーム前の議論・・・うーむ
11:9に割る為の言葉は自由。「一の桁も十の桁も1の付かない数字」とか。

言葉遊びで遊ぼうと思う人が遊べるルールではあるのか。

ルール自体は、決して悪いものではありませんしね。
題材を変えてみれば、もっと親しみやすいものになっていたでしょうし。
次はもう少し手を加えて、題材も国名あたりにしてみては如何でしょうか。

問題も無事終わったようなのでちょっとだけ反応させてもらう。

>>4675
そう、本質的には何ら意味の無い言葉遊び。
ただの表現の個性であって、質問に至る考え方の個性ではない。

だけど「一ツ橋グループ」とかの場合は話が違う。
表現そのものが質問の考え方に深く関わってくる。単なる表面の色に終わらない。
それと重要なのはいくら考えても確率が弾き出せないこと。
勝算が高い低い以前に、勝算があるかどうかもわからないと言うこと。

俺程度に言われるまでもなく、その辺よくわかってる人だと思うんだけどなー
抽象的な骨組みに囚われすぎじゃね？

うーむ。
100個も国名を挙げられると、回答者もキツいのでは…

>>4688
いやはや。多分それが普通の扉ルールでの判断だと思う。
情報に無駄なものはない(というか、判断に利用出来るものは全て利用する)わけだし。
質問の連続性にも関わってくる。


じゃあ、そういうのを全部そぎ落としてはどうなる？というわけです。
意味があるのは確かに把握しています。

だからこそ、そぎ落としたかったというか。

ただ、「何が扉の要素か」というのは、やはり人によって違った部分があるのは把握しました。

俺的にこれそぎ落としていいんじゃね？と思えるものが、人にとっては楽しみの一部だったりするわけで。

本当に配慮不足だったのはもうしわけない

まあ削ぎ落としたら骨だけになるよなー。当然、骨は動物なのか？って疑問が出る。
俺みたいに「肉うめぇｗｗｗ」な人は不満に感じると。

そうでしょうか？世界にある国連加盟国は計192か国。
しかし、適切な質問・回答数があれば、遥かにやりやすい。
なにせ、様々な言葉遊びが思いつきますから。
国の位置、海の有無といった地形から。「日本」など、国の名前から。
先進国か否か？国家元首は大統領か？色々あります。
今回の問題は、その要素が足りなかった感じです。
まあ、今回の問題は、これらの要素をそぎ落とすことが目的でしたから、当然と言えば当然ですが。
故に、扉問題の本質を知る事が出来た訳だし、非常に新鮮な問題でした。
しかし、やはりそれで親しみやすさが消えてしまったのでしょうね。

過去問とか見てて、参加者が皆で盛り上がってるのはやっぱり良問なんだろうと思うし
そういうの見てると大体傾向が掴めてくるよね。
>>3272の亀夫君問題なんかも、新しい試みだったけど凄く面白そうだったし。
色んなタイプの問題をやってく中で美味しいスープが出来あがっていけばいいと思う。

というわけで、次のスープにも期待。誰か出題者さん居るのかな？
俺のはまだ煮込み途中なので…。

>>4692
骨がいい出汁出るんだよ！チャーシューいらねぇ！
ではないけど、議論好きにはあれでも十分だと思ったり。
汝は人狼なりや？はこの骨要素＋ロジックと数学で大体出来てますからねぇ…色々他の肉付いてるけど。


…実はラーメンのチャーシューに疑問を持ってる。あれ何の為にあるの？
いや、美味しいんだけど、ラーメンに必要？

何だろ。

麻雀に対する17歩みたいなものを狙ったのかな。あまり意識してなかったけど。

しかし、軽い気分転換になるかなーと思ったルールなので、
そこまで肉を求められるとは思わなかった所も。
もっと口当たりを軽く！軽く！とだけ追求したのは、受け手との意識違いか

>>4693
実は、「100」という数字にも意味があるのです。
5つの扉だった場合、100がギリギリなので、実際に国名100を挙げないといけないんです。
日本アメリカフランスオランダドイツイタリア云々･･･と。

どっちを増やすも減らすも、調整が難しいと思ったり・・・

とりあえず、出題者さん、お疲れ様でした！
様々な要素の問題を実験してみる貴方には、本当に頭が下がる思いです。
私も過去、問題を作った経験があるのですが、
フルボッコされて、それ以来作れなくなってしまったからなあ。
実験なくして良問なし！骨要素問題もいい味だしていましたし、
決して失敗作ではないでしょう。
また、私達に面白い問題を供給して下さいね！
そして、新しいスープを待ちわびてみる。

>>4695
問題は骨と肉じゃ味わい方が違うと言うことか。個人的には数学ゲーは好きなんだけど。
喩えるなら「丸焼き注文したら骨だけ乗っかった皿が出てきた。
だからこっちで勝手に厨房に持ち込んでスープの出汁にして飲んだ」
って感じ。こっちで勝手に厨房に持ち込むのは何か違うだろって思いに今回ずっと引っかかってたんだよな。
まあわかりにくい喩えなのでスルー推奨。

・・・ラーメンのせいでチャーシューの真の実力が隠されているんじゃないかとは常々思っていた

参加どころかめちゃイケも見れず、1日ぶりにパソコンをつけた僕が通りますよ。
知らない内になにやら議論になっていたようで、賛成の立場だった身としては議論に参加できてればよかったなと思ってみたり。
とにかくお疲れ様でした。

数字より国名の方が5の扉に合うなんて意見もありますが、これが漫画名やアニメキャラでも5で成立するのかな。

うーん。
受け取り方なんだろうけど、こちらは具無しラーメン出したら「チャーシューもナルトもないのか！」と言われた感じかなぁ
いや、それも確かに重要。親子丼の三つ葉くらい意味があるのは確か。

あー。チャーシューの力を引き出すにはアリなのか。
ラーメン主体に考えるのと違う話なのか。

今までROMってて、質問したこともない初心者なんだけど、問題出題してもいいだろうか？

喩え話してると何の話だったかどんどんわからなくなってくる。
そしてどんどんチャーシューが食いたくなってくる。

あーマックとかでチャーシュー売らねえかなー。サイドメニューでいいから

チャーシュー丼は本当に美味しい。ありえないくらいに。
骨と肉の味わい方とは、奥深い表現ですね。
でも、今回の問題を総括すれば、そんな感じなのでしょうね。

>>4697　「100」という数字かあ。本当に作りこまれていますねえ。
扉問題のバランス調整は、本当に難しい……。
ラーメンを期待していた客に、何の説明もなしに具なしを出してしまったというのも一つの失敗でしょうか。
現に、議論終了後は問題の意図を理解して進める事ができましたし。
あのまま終わっていたら、具なしラーメンを出した意図が不明なまま終わってしまう所でした。

5回の質問で、皆が気楽に、深く考えなくてもおｋで、それでいて肉が付いていて、専門知識不要で、気分転換になる、誰が見ても扉問題
そんなルールを作りたい

>>4702
おｋだと思いますー

問題投下の方ですか？どうぞどうぞ！
喜んでスープを賞味させて頂きます。

>>4702
スープカモン！待ってたんだ

…しかしチャーシュー食べたい、どうしてくれる。
夜はお腹が空くなー

ずっとROMってましたが、面白かったです。
「候補が14以下なら確実に当てられるか？」とか
「分け方を変えると正答率は変わるのか？」とか
数式とにらめっこしてました。

>>4702
ぜひ。

>>4702
お願いしますー

>>4705
勘でいいんじゃね？「俺が今飲んだ飲み物は？」とか。
数字当てとかだと出題者も事前に必勝法が無いことを確認したりとか大変でしょ。

>>4709
ここらへん性分で・・・理尽くで何が骨子でどうなって～と考えないと居ても立ってもられないｗ
他に応用出来るポイントとかほしいし