ニコニコ大百科

>>1766
本人なりに好かれるための努力工夫をしている重い女感があるとすき
現実でヤンデレと無理矢理呼ばれてるのはヒステリー起こすだけのソクバッキーな印象

>>1771
確かに好かれるための努力や工夫も「望む未来を手に入れるために尽くせる手を尽くす」感があって良いな。それがうまくいかなくて悶え苦しむとかいうのもひとつのストーリーになりそう。キャラによってまっとうな努力から、ブラックな根回しまで……。
努力も何もしてないヒステリックなソクバッキーも恋愛が起因で病みを出しているならヤンデレだと個人的には思うけどそれを好きになるかどうかはケースバイケース。

>>1764
犯罪をしてしまったかどうかよりは、その行為をしてしまった過程や
その人物の中にある情念のような心理や描写を重視して
そこに惹かれて『萌え』とするの人もいるんじゃないか？
無論「それは自分のヤンデレ萌えじゃない」って線引きしてる人も居るだろうが、人の数だけ萌えがあるから

クズ萌えは駄目な子ほど可愛いみたいなものなんだろうか？

>>1766
＞個人的にヤンデレはクズと言われるほど強くエゴイスティックでも二次元的には魅力的
ここまでは完全に同意だけど、

＞クズ萌えに近い
これはちょっと個人的に違うかもしれない。
ヤンデレであるからと言って必ずしもエゴイスティックなクズであるとは限らないと思うんだわ。
例えば、何らかの事情で主人公以外の人間を全員敵と認識せざるを得ない状況に陥ったヒロインが主人公を守るために他者を攻撃しまくっている、みたいな状況。
周囲からするとただの独占欲による行動しか見えないが実は只管主人公を悲しませたくない・死んで欲しくないと思ってるだけというパターン。
実際にいたら単なるモンスターペアレントだが、こういうタイプをクズと言い切ってしまうのは正直違和感がある。
追い詰められて思いやり方を履き違えてしまってるだけで元々は優しい子だったりするといい。

でもクズなヤンデレもそれはそれで美味しい。

>>1774
すまん、私の言い方が悪かった。ヤンデレが全てエゴいクズと言いたいわけではなく｢欠点や悪、マイナスな所が逆に魅力になりうる｣という意味で｢クズ萌えに近い｣と言ったんだ。先に言った通りクズいヤンデレも好きだけど。
自分がどうこうじゃなくて主人公のために良かれと思って迷走や暴走をしてしまうタイプも好きだな。「主人公以外をないがしろにしてしまう」と考えると厳密にはそれもエゴっちゃエゴだけどそれをクズとは捉えがたいし、どうしようもない事情とかもあり得るからエゴかどうかすらケースバイケースか。

>追い詰められて思いやり方を履き違えてしまってるだけで元々は優しい子だったりするといい。

わかる……優しい子が優しいゆえにどうすればいいのかと思い詰めて追い込まれて狂っていく、とかも切なくてときめく。自分自身の幸せじゃなくて相手のためだから余計にどうしたらいいのかわからなくなりそうだね。

>>1775
こちらこそ勘違いで決めつけるような言い方をしてしまって申し訳なかった。
現実社会や作中においては短所とされるところに魅力を感じるというのは非常に良く分かる。

ヤンデレと一口に言っても支配や崇拝など色々なパターンがあるけれど、やっぱ記事にも書いてあるとおり｢病んでいく過程｣が丁寧に描かれている作品は凄く好感が持てるんだよな。
行動だけ切り取るとどうしてもギャグかホラーのようになってしまうが、背景事情を知ると切なさと共感が一気に襲い掛かる、同時にその子をとても愛しく感じる、あの感覚こそが自分がヤンデレに求めているものなのかもしれない。

好きになった相手以外のキャラが『好きになったきっかけ（優しくしてくれた、助けてくれたなど）』をやっても、ヤンデレにはならなかったんだろうな……あいつが相手だったから病んだんだな……って思えるようなやつが好きです。

誰でもよかった程度の軽い愛よりも、どうしても君じゃなきゃダメみたいな重い愛のヤンデレが良いです。

好きすぎて私有物集めたり爪や髪とかを集めるような女の子もヤンデレ？

古事記のイザナミが載ってるが
カナン神話のアナトもヤンデレ（且つブラコン）だと思う

当然のようにいる川崎宗則で草

恋愛感情を持つ相手が居て精神的に病んだ可愛い女の子＝ヤンデレ美少女、なのでは
原義では恋愛感情が原因で病むことなんだろうけど、病んでいるのが先でも「可愛い」が満たせればヤンデレと認められるんじゃないかなと思う

「主人公に好意を持ったものの自分では釣り合わないと考えて病む」「酷い扱いを受けていたところを主人公に救われて好意を持った」
前者は好意が先の原義的な奴だから後者とは別物なんだけど、後者を表す言葉もヤンデレしかないのが一緒くたにされてる原因かと

後は「何を持って病んでるとするか」「恋愛とは何か」「萌えられる女の子なのか」という論文１冊が書き上がる議論になってるような

大抵男の不節操が招いたことなのに男ラブのままで
何も知らない相手の女に当たるとか、イカれてるとしか言いようがない
悪役ならスッキリするんだけど、ヤンデレというジャンルが確立されて以降
製作者の意図でヤンデレの方に同情ひくような演出するから余計にたちが悪い
ヤンデレに同情する連中は息子贔屓で嫁をイビってる姑を擁護してるようなもんだとはやめに気付いたほうがいいよ

>>1782
>息子贔屓で嫁をイビってる姑
それはぶっちゃけ息子・嫁・姑の性格や環境にもよるだろ
「早くに夫を亡くして一人で育ててきた息子が性悪な女に引っかかって結婚、
　その女にいいようにこき使われている（息子は女に手玉にとられて逆らえない）」
こんな状況ならイビりもやむなしって思えないか？

一口に「姑の嫁いびり」「ヤンデレ」つってもいろいろあるのに
それを「このパターンなら悪は○○！　間違いない！」って決めつける方がどうかしてると思うわ、個人的には

>>1782
おっゼウスが浮気しまくってるのに（たとえゼウスが一方的に襲っても）妻のヘラは浮気相手にしか制裁を加えないギリシャ神話disか？
まあ実際理不尽なのでdisられても仕方ないけど

ギリシャ神話の名誉のために言うがヘラは一応ゼウスに矛を向けたこともある(ヘラが負けたけど）

>>1782
姑の例えはヤンデレになんだかしっくりこない
恋愛で招いた男の不節操と違ってそれだと息子が招いた感がいまいちな気がする
姑のイビりの過酷さ、しかしそれ故により深く男への愛に執着しすがりつき依存して病んでいき男はそんな妻を重荷に思い家庭から足が遠のく…さっさと別れりゃいいのに、とかの方がヤンデレっぽいような

個人の好みの問題か、姑萌えに到達してないだけかもしれん
しかし姑の例でもワンオペ育児とか何らかの孤立や苦労があって息子と二人だけの世界でどんどん病んでいき執着心の深まる姑とか過去の描写を丁寧に描かれたら個人的に同情はしてしまう。理不尽なイビリ描写があるならそれを肯定はしないが

ヤンデレも同情や萌えはするが度の過ぎた行動を全肯定はしないな…デスゲーム作品とか過剰防衛系だと否定もできなくなるがそれだとヤンデレだけの問題じゃなくなるしなぁ
結構取り巻く環境が大きいな

しかしヤンデレ様のやることは正しい全肯定しろ！っていう過激派は困りものだが描写をするな！ヤンデレに同情したり萌える人やそういう作品は駄目っていうのも違うんじゃ？とも思うな

ヤンデレは全面的に正しい！みたいなのはあんまり無いと思うけどな
俺もヤンデレ好きだけど、その行動が正しいとは思わない
フリーザ様とかバーン様が悪役でド外道だけど好きなのと同じような感じで負の面こそ魅力だと思ってるわ

アスカ・ラングレーってヤンデレなのか？
てっきりツンデレなのかと思ってたが

>>1788
アスカはシンジが好きすぎて病んだわけじゃないからヤンデレ枠にいれるのは確かに微妙かもしれん

アスカはヤンデレじゃなくてメンヘラだね
育った環境からしてメンヘラになっても致し方ないというか
でも新劇のアスカならメンヘラじゃなくてツンデレかも

ミカサちゃんはクーデレと見せかけてヤンデレ可愛い!

昔のヤンデレ好きはメンヘラを蔑みながらヤンデレとメンヘラは違うと強調し、それでいて何故か明らかなメンヘラをヤンデレと認定しまくって雑なヤンデレ認定キャラを増やす無茶苦茶なことしてたんだよな
このジャンル離れて長いけど、今はどうなんだろ？

>>1792
個人的な感触だけど、ヤンデレではないメンヘラキャラもそれはそれで好かれているという印象を受ける。最近は夢見りあむとか？ 実際、自分もメンヘラキャラにも萌える。

ついでにいうとメンヘラという言葉自体に｢病的な自己中｣という意味は無いからなぁ。自殺衝動に駆られるとか体が動かせないとかそういう症状に抗うキャラがいてもメンヘラではあるだろうし(まずそういうキャラはメンヘラと言われないかなーというのはさておき)。
そう考えると無理して｢ヤンデレはメンヘラではない！｣と頑なに言うのはどうなんだろうと思う所はある。ヤンデレではないメンヘラをヤンデレと呼ぶのはシンプルにカテゴリー違いだけど。

>>1792
｢メンヘラを蔑みながらヤンデレとは違うと強調する｣
｢そのくせ明らかなメンヘラキャラを雑なヤンデレ判定する｣
これはあくまで個人の意見だが、メンヘラって言葉自体が精神疾患持ち全般に対する差別用語じみてるから、自分の好きなキャラクターに対して呼称するのが憚られるってのは大いにあると思ってる。
サイコパスやアスペとかと同じでメンタルヘルス自体に元々悪い意味はなかったはずなのに、いつからか侮辱(あるいは自虐)として使うのが主流となってしまったからね。
だから婉曲表現としてヤンデレを使ってたんじゃないかと想像する。

まぁ最近では>>1793の言うようにメンヘラも萌え要素として確立してきているのでジャンルの混合具合は一時期よりはマシになってそう。

なあみんな。１つ疑問があるんだけどいいか？

自分はヤンデレというと、「ヤンキーデレデレ」だと覚えてたんだが、いつからこうなったんだ？

例「鮎川　まどか」（気まぐれオレンジロード）

夢見りあむは「自分をメンヘラだと思い込んでる輿水幸子」だぞ

最近ライバルキャラによくある
「アイツを殺すのは俺だ」にヤンデレっぽさを感じる

>>1797
敵キャラ・ライバルキャラはツンデレとの併発型ヤンデレ多いよね

急上昇ワードを独占してるあいつらってまさにこれ

「好きで好きで仕方なかった」男性刺して逮捕の女
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190524-00000036-ann-soci