301 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 00:21:34 ID: Fpy4/+2uZz
頑なとはいわないな
へのが根底にあるリシテア加害者国家元首のエガにフリュムの乱の相を聞かせる行為がな
少なくともフェルディナントにはやっているぞ

エーデルガルトへの同情と帝国への怒りはそら峻別されるが皇帝という国家元首への自覚なく私的な感情を見せることの多いエガには難しいかね
間湯沸かし器で不敬とかいうし

そもそもエーデルガルトは改革でもなんでもなく路線の継承だろ要は皇帝
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302 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 02:58:38 ID: jAw4xH1Goh
いや、リシテアは頑なにエーデルガルトは悪、帝国は許さないと言い続けるようなキャラじゃないって話をしてるんだけど…
前後の繋がりのないただのキャラ悪口言い出したり意味分からん
から見て王から戴冠したってだけでエーデルガルトはバリッバリの改革だろ
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303 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 03:10:34 ID: Fpy4/+2uZz
帝国は許さないじゃなく毛ほどのいい感情はない→両がフリュムの乱でイオニアスに酷いに合わされたんだから
で?への情が深いリシテア帝国への恨みや怒りを乗り越えるプロセスってなんですかね?サナキとかいたんだけど
この辺フワッとしているから違和感があるというだけの話

そしてエーデルガルト改革じゃねえな
既に言ったが路線をそのまま継承して政をやろうとしているだけ
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304 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 03:36:38 ID: jAw4xH1Goh
いや、だから乗り越えるも何も昔の帝国エーデルガルトや今の帝国同一視してないんだっても他の人も何回も言った…
を苦しめた帝国には恨みはあるけど、それをエーデルガルトや今の帝国には持ち込まない、優しいね!はい、終わり
エーデルガルトは旧帝国の腐敗を正したって言われてるんだぞ?王は闇うごの傀儡だった事も加味して明らかに改革だろ
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305 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 07:12:52 ID: Fpy4/+2uZz
ほーん優しいというか甘といった方が正しいわね
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306 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 07:19:34 ID: Fpy4/+2uZz
フリュムの乱のことをちゃんと説明出来ておらず、リシテアが何故許しているのかをいえてない 
これは感情でしか説明出来てないというべき
被害者加害者に譲歩しているのは被害者大人なだけとしか表現出来ないんだが
嫌な意味で現実味があるけど
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307 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 08:51:38 ID: AjKhP5iyIN
この人もう「嫌いになる為のキャラ像」を頭の中で勝手に組み立てていて、それ前提にしているからお話にならない
リシテアは明確にエーデルガルトの方針に賛同してるのに、エーデルガルトは改革じゃないとかリシテアが許す理由がわからないとか、どっちが感情でしか説明ができてないんだか
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308 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 08:58:47 ID: Fpy4/+2uZz
から見ると「特定カップリングが好きになる為のキャラ像」を頭の中で勝手に組み立てていて、それ前提にしているからお話にならない人達だらけなんですがね
批判意見は顔になって否定するムーブも含めて
そしてフリュムの乱の部分は何故か皆さんガン無視している始末

が言ってるのがフリュムの乱から始まった明確な加害者帝国に従っているが特に説明がされていないのは変だということなので
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309 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 10:22:30 ID: AjKhP5iyIN
エーデルガルトがその「帝国」を変えてると何度も説明されてるし、リシテアエーデルガルトに近い考え方を持っていることも本編で描写されてるのに何もかもガン無視して喚いてるのはあんただよね?
ラファエルキャラにも納得できずに喚いたらいいんじゃない?
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310 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 10:38:13 ID: Fpy4/+2uZz
だからさあ…
フリュムの乱で明確に被害を受けているのをガン無視してそうした考えになっているのが違和感があるという話
ここの人達結局フリュムの乱に付いて1人も触れておらんやん

と自分が被害を受けた過程をすっ飛ばして急にガラッと侵略者に共感し始めても違和感しかないとしかは言ってないんだが…
もっといえばリシテア天才としてロジック寄りのキャラであろうよ
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311 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 10:56:41 ID: Fpy4/+2uZz
もっといえば改革したから別物で過去の出来事が浄化されるというものではなく飛躍的なロジックとして紋章さえくなってしまえば問題は解決されるとすることも変ではある
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312 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 11:32:16 ID: AjKhP5iyIN
あのさあ…
フリュムの騒動とエーデルガルトを頑なに結びつけようとしてる時点でロジックも何もないじゃん
何度も「エーデルガルト」について行ってることも無視し続けているよね?
改革も紋章だけじゃないと言うことすら把握していないし、話を強引に自分都合にめてるだけじゃん
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313 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 11:36:50 ID: RUto3EdnJO
なんというか泥沼のレスバになってるな...
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314 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 11:43:14 ID: Fpy4/+2uZz
>>312
だからさあ…
帝国国家元首のエーデルガルトについて行く意味理解してる?帝国軍の一員になるということだろ
私人じゃなく皇帝だぞ
過去帝国の行いに当然責任を負う訳
過去作だったらサナキ様のように国家民の行いの責任を理解ている

もっといえばフリュムを利用しているんだけどなエガは
エミールからイェリッツアにするために
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315 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 11:50:06 ID: Fpy4/+2uZz
もう既に言ったが
帝国は改革するんで過去帝国の悪行はスルーして下さ〜い
今も闇うごから示受けているのは内緒でーす
客観的にいえばこういうことだぞ

エーデルガルトリシテアが協力したいと思うなら都の高そうな甘いお菓子で懐柔するんじゃなく、の行いを謝罪して闇うごとの今の関係を説明することが自然であろう
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322 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 15:40:39 ID: YSYQ0NrVOy
本編でも剣持つ育成してたけど無双だと完璧剣持って戦った方が強いわ。というか個人スキルとの噛み合い的にこっちの方が高い攻撃生かせる。サンダーソードや攻魔入れ替え持ちの剣持たせれば火力面の不安は一切ないし。
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323 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 15:47:32 ID: y+uIkIBcpu
リシテアに限ったことじゃないけど今作の魔導士系は殺しと魔法武器or物理魔法反転付きの武器取ったらさっさと近接に乗り換えた方が良いのかもしれん。無双だとエピタフ普通に強いし、騎も移動くて便利だし
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324 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 18:02:53 ID: RUto3EdnJO
本編だと離れて戦えば何とかなるけど
無双だと耐久低いのがモロに出るな
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325 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 18:44:09 ID: IAzOkO6B7x
以降Fpy4/+2uZzスルー

無双リシテア本当に使いづらい。そもそも魔道士系が弱い
盗賊系にすれば使い勝手向上はするがシェズ被るし
そもそも兵種変更したところで耐久なのは変わらないから結局使いづらい
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326 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 18:52:33 ID: aCunDRriF/
本編での強さも、一方的に殴れる状況を作ってワンパンできるのなら脆さを欠点と認識する機会が少ない、ということだったので、無双のように絶えず周りに敵がいる状況は普通にツラいわな
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327 ななしのよっしん
2022/06/30(木) 20:31:42 ID: Vf1iMkbNxu
もしやと思いついて見に来たら
案の定魔法剣士リシテアの話が挙がってて

トリックスターエピタフのどっちがいいかな
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328 ななしのよっしん
2022/07/03(日) 17:49:39 ID: 9Nq5q9R3CI
本作で追加された魔導書英雄遺産コマンド魔法リキャストを減らした上でハデスΩとアグネアの矢をバンバン撃つ…
けど弱いなあ(´・ω・`)
大人しくエピタフダークナイトかな…
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329 ななしのよっしん
2022/07/03(日) 17:57:42 ID: YSYQ0NrVOy
エピタフマスター魔法武器の達人っていう全部魔力参照にするスキル貰えるのでエピタフで良いと思う。
移動力欲しいならダークナイトでも良い気がするけども。
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330 ななしのよっしん
2022/07/03(日) 20:05:41 ID: Vf1iMkbNxu
これで逆に魔道士の攻撃モーションがめちゃくちゃ優秀だったら
物理魔法反転魔道書装備したディミトリドゥドゥーラファエル魔法(物理)
幅を利かせていたのかもしれないと思うとそれはそれで草生える

ところで雷霆とテュルソスのを同時装備したエピタフリシテアなんかもあるそうだ
寿命マッハで縮むやんけ
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