ニコニコ大百科

>>3899
原作は知らんけど、アニメでは転生したばかりのカタリナの回想シーンで、「マリアに刃物を持って襲いかかるカタリナ」の一枚絵が出てきたから、少なくともこれが致命的かと。

ジオルドorキースルートでＢＡＤＥＮＤだと死ぬんじゃなかったっけ？
前者は自暴自棄になってナイフでマリアに襲い掛かってジオルドに返り討ち
後者はマリアに消えない傷負わせて切れたキースに魔法で殺されるだったはず。

選択肢の分岐はありえたかもしれない未来の1つで別の未来が続いている
FORTUNE LOVER2ではマリアが全員お友達ENDでカタリナが国外追放された世界

はめふらXも同じくマリアが誰とも婚約をせずに魔法省に入る状況なので条件を満たしたので2のルートに乗ったのでは？
となるとXのソラ編はマリアが本来拉致されるところをカタリナになり
ジオルドとアラン両方に要求が出されるはずが婚約者のジオルドになった可能性があるし
アランとメアリーは婚約破棄しているはずだったのかもしれない
はめふらXはその相違点を重点的に描写していたのかもね

勘違いしてる人がいるけど、アニメ一期ラストでカタリナが安心していたように「お友達エンドではカタリナは破滅しない」のだ。執着してる対象にルート入りするほど関係が深まらなかった結果、カタリナも暴走しないから。
Ⅱの舞台は同じくアニメ一期最終話でカタリナが自分の破滅を危惧していた「ハーレムエンド(カタリナは国外追放)」。従来キャラは最初から好感度は高いけど1人と結ばれてる訳じゃないので抜け駆けを狙う感じ。

追記しておくと、ハーレムエンドでも無ければ、魔法省入りして直接的な関係が切れたのに仕事中の主人公にわざわざ干渉しに行かないだろうし、増して主人公の危機に颯爽と現れたりしないって。
偶発的な遭遇は職場の人間より大分落ちるんだから。

>>3098
これ以降は原作描写からの憶測だけど、Ⅱのカタリナがやった相当やべー事は、サラがやってる悪行全部。
ただ、カタリナにそんな知能はないので、復讐心をモチベに黒幕に鉄砲玉やらされてる可能性大() サラもバックがいるっぽいしね。
完全に憶測だけど、不確定名フードの女の中身ががルート次第(黒幕の違い？)でカタリナかサラに分岐するのでは。

>>3905
ああ
原作時点ではそう思ってたけどな
考察の部分から説明した方がよかったな

原作者監修で2のデモ画面がはめふらXの12話で出てきたわけ
「魔法省の恋」というタイトルで登場人物が並んでいるんだが
1の続きではなく新作になっている
引き続きメインキャラは主人公マリアと魔法省の人間とローブの女だからハーレムルートじゃない

>仕事中の主人公にわざわざ干渉しに行かないだろうし、増して主人公の危機に颯爽と現れたり

その描写はXのカタリナの場合であって2のマリアでは無いし、魔法省だけで救出は成り立っている

ハーレムルートのまま「魔法省の恋編」とか
ゲームとして成り立ってないけど転生カタリナだとありえるかもしれないと思うよなわかる
アニメで明確に別の恋愛ゲームになってる時点でそんなドロドロ状態では無いでしょ

2は製作者に愛されたカタリナが超強化されて登場している（という原作小説の設定）から
スターシステムみたいなもので別人と考えた方がいいでしょ

>>3906
>原作時点では
と言いつつ、
>原作者監修の〜
と「原作にあったシーンの完全再現(アニオリなし)」をあげつつ別ルートのはずって…… ちゃんと原作読んでる？

FORTUNE LOVERのハーレムルートの後に続く同パッケージ内ではなく
FORTUNE LOVER2という別ゲームでしょっていう話ね
ハーレムのはめふらを否定しているわけでは無いから噛みつくなよｗ

開始時にマリアがハーレム状態ではゲームとしてリリースするには成立しないでしょという考察が成り立つし
魔法省の恋も1と同じく攻略キャラ毎に個別ルートに分岐するゲームでしょ
2がハーレムルートしかないとかずいぶん思い切った経営判断してることになるぞ

>>3909
>開始時にマリアがハーレム状態ではゲームとしてリリースするには成立しないでしょという考察が成り立つし
>魔法省の恋も1と同じく攻略キャラ毎に個別ルートに分岐するゲームでしょ

乙女ゲームの場合だから、ハーレムだからこそ「チヤホヤされるものの、個人個人とは一定以上の進展がない」形になるから、好感度高い状態で現状維持になりやすいから『ゲームとして成立しない』ってことはないと思うけど。
1人を選んだ場合だと婚約とかなんとか深い関係に発展することもあるけど、ハーレムみたいに情の多い感じだと不義理だと思われるのか、サークルの姫って感じに落ち着きやすいのよね。

そも全年齢対象の乙女ゲームで全員と交際関係を持つとか、婚約するとか、肉体関係を持つとか、そんな人間失格な事はやらんよ。ギャルゲーじゃあるまいし……

そういえば映画化されるのって何編だろう？まさかの破滅寸前編だったりするか？

>>3910
だからはめふらを否定しているわけじゃないんだって
頭カチンときすぎて言ってることがおかしくなってるよ？
エロゲーじゃないからハーレムもお友達も同じと言い出したり
原作読んでるのブーメランやめい

婚約者のライバルのカタリナを断罪イベントまでして恋人になるという個別ルートのゲームについて何度も作中に出て来るのに
FORTUNE LOVERのゲームのマリアをおかしなハーレムキャラにしちゃうってどれだけ自分を正当化したいんだよ

FORTUNE LOVER2も1と同じく個別ルートを攻略して恋人になるゲームでしょ
ハーレムを目指した後に個別ルートに行くゲームとか闇深すぎでしょ2のマリアのプレイヤー評価が地に落ちるわい

乙女ゲームのFORTUNE LOVER2の主人公がマリアの設定の話をしてるんであってはめふらのカタリナの話をしてるんじゃないって分けて考えてね

全員から告白されるエンディングで
そのまま誰も選ばなかったって事では？

>>3912
まず前提として、カタリナはハーレムエンド未攻略でそれへの知識は無いのよ。だからまず詳細が彼女にはわからない、そして彼女は頓珍漢な思考に陥りやすいからそこから全貌は掴めない。

が、わかってる事があって全年齢かつ乙女ゲームって事だ。
乙女ゲームでのハーレムルートって関係を深めて親友兼想い人までは到達するけど、そこから主人公が1人を選ばずにチヤホヤされる感じの一種の不義理な乙女の夢になりやすいんだよ。
少なくとも、複数人とイチャイチャする代わりに交際以上の関係にはまずならない。一種のイケメンにとってのアイドルと化す感じで恋人以上にはまずならないんだよ。

あと、カタリナは友人と思ってる相手の好感度が高すぎてお友達の基準がおかしくなってる可能性が高い。だから絶対的に見落としてる部分がある。
ゲームで攻略が進まなかった事は、お友達エンドの内訳は「世界に色のないジオルド」「兄に敵愾心を抱いたままのアラン」「八方美人なチャラ男のままのキース」「自分が不幸だと言われることを諦めたままのニコル」って事だぞ()
職場に勤めながら関わり合いのないこんな連中攻略出来るわけないだろ！！

つまり、お友達エンドとハーレムエンドの決定的な違いは「お友達(ただの仲の良い他人)」か「愛しい人(自分の問題を解決してしまった想い人)」かって事。
カタリナがお友達エンドと勘違いしてたのは彼女の目が節穴過ぎるだけで、あの光景は「カタリナハーレムエンド」かつ「(マリアにとって)カタリナエンド」だと思われるよ。

んでハーレムだと好かれてるけど牽制しあって個別の仲が進まないってケースが多い。それこそ、カタリナの周囲の様に。

連続レス失礼だけど、最後にひとつだけ。
ハーレム状態って事は、全員から恋人にしたいほど慕われてるって事で、でも常識的には全員と正式に同時交際とか結婚とか、そんなのは良識的に無理なのは分かるよね？
身分もあるし、交際したければ他人を出し抜くしかない。

そうなった際、「どういう行動(互いを全力で牽制しつつ、抜け駆けを狙う)を取る方々」はもはやすでに作品でこれ以上ないほど明らかにされてるのでは？

そもそもギャルゲー・乙女ゲームの続編なんてメインキャラの問題は解決済みでだれのルートにも入らずに新キャラ投入して攻略していくのが大半だろう
個別やハーレムエンドの続編ではなく別のストーリー追加みたいなもん

>>3917
その表現なら納得がいくというか、しっくりくるかな。とは言え、大抵の場合それらの問題の解決には主人公が関わってた形で初期好感度が高いケースが多いと思うけど。
言うならば、全イベント完全クリアして親しくなったけど恋愛関係だけが進行しなかったパターンとでも言うべきか、お友達エンドですらなく結末が無く「続く」で終わった様な形？

障害だけ取り除かれてあとは仲を深めるだけ、むしろ相手から助けられて仲が進行するかも？と言った状況なのよね。

乙女ゲーって割と主人公続投ってケース多いように思うけど、ギャルゲって主人公が誰かと結ばれた後別主人公になるケースの方が結構多い気がする。(つよきすとかは続投だったか？)

まあ、アニメくらいでしか知らないけど。乙女ゲーってアンジェリークとコルダとはるかなくらいしか。ときめもは主人公引き続きなしなはず。

FORTUNE LOVERのマリアちゃんはとんでもない恋愛モンスターで
ハーレムルートが正史で魔法省でも恋愛するってことなのか
ゲームではなんて呼ばれてるんだろうな
恋愛王マリアとか旦那コレクターとか？

FORTUNE LOVER2の世界じゃ国外追放されたカタリナはもちろん
婚約破棄されたメアリーにソフィアとは仲が悪そうだな
ハーレムの後は職場で別の男と付き合いだすんだから

ギャルゲーだとナンバリングタイトルが世界観共有した
別主人公による正史で
サブタイの方が同じ主人公でアナザーストーリー的なものだったりするが
乙女ゲーはそういうのはないのかな

>>3920-3921
……えっと、真面目に確認するけど本当に原作確認してる？
いや、アニメだって普通に見ていれば絶対に出てこない発言があるんだが。『婚約破棄されたメアリー(誰？)とソフィア(婚約者じゃない)』って……
そもニコルルートはあっちゃん意訳「将を射んと欲すればまず馬を射よ」だからソフィアと敵対するとか本当に原作の何処をどう読んだのかと言いたいんだけど……

カタリナ・クラエスの記事の方で原作確認せずに言いたい放題言ってる人も、「メアリー」という微妙だけど原作に親しんでいればまずしない同じ間違いをしてたんだけど、上の原作知識が怪しい人はまさか……

映画化決定おめ

個人的にアニメ2期最終回でサラの事をさらりと忘れていたカタリナに吹いたw

>>3924
ID違うから、同じような思考回路持ってる人が2人いるor同一人物だけどID別で書き込む方法使ってるかのどっちかでないの

掲示板が違えば同一人物でも
別IDになるんじゃなかったっけ
知らんけど

ニコ百は記事毎にID違う。

ここで特装版買った人いるのかな？
OVAついてるやつ。