ニコニコ大百科

いや、本～当に今更なんだが
早苗のセリフの「ババア」＝神奈子としてる人がいたが
その前後見るまでもなくあのセリフ全体からそうじゃないのは明らかだろ（紫あたり？）

あと、早苗を刺したのは諏訪子かどうかについては俺も確信が持てないのだが、少なくとも諏訪子の反応が薄かったことについては
諏訪子は早苗が狂っていく過程を目の当たりにしているし、自分も危害を加えられたっぽいから憔悴していたなどの解釈も可能かと
冷静に三途の川へ行こうとしたのは、早苗が正気を取り戻すことを望んでおり、生きていたらそのままラッキー、死んでしまったら回収すればいいと計算していた・・・というのはさすがに俺推測だが

まあ何よりも、前の話題＆長文スマソ

八雲一家は爆散してしまったが、結局藍が橙を虐待してなのは何だったんだ？ただの伏線用か？
あの惨劇の後で一家がまだ生きてるとかはありえんだろうし。

8:50あたりの話だけど、紫の「月の民はいつから殺生を好むようになった？」って問いかけに、レイセンが「上昇するためには下降しなければならない、狐さんと猫さんもきっと気に入ってくれるはず」と返答して、紫が「わけの分からないことを」→ワンテンポ遅れて「もしかして…」みたいな感じで後ろを振り向く、となってるじゃん？
これはつまり、その瞬間レイセンの「上昇、下降」発言の意味とか、計画がなんとなく予想できたってこと？
んでこっからは完全に俺の予想なんだけど、紫は相手の計画が予想できたけどこのままじゃ勝ち目ない→ここは一旦負けたふりして後でこいしの第三の目に拾ってもらって復活→再度黒幕を退治に
って考えてるんじゃないかなぁ…と思うんだけど、どうだろ。
第三の目が乗っ取る時はちゃんと目が開いてるから紫の考えも読めてたかもしれないし。
でもそうすると最後の「ぷはー」があまり紫っぽくないし無いかな…

それと同じところでもう一個。
殺生する理由って多分「(上昇するために必要な)下降をする為」なんだろうけど、この上昇・下降が何を意味してるのか微妙に気になる。
狐と猫が気に入るってことから、藍と橙は爆破されたあと上昇して、その上昇が気に入るんだろうなぁ…とは思うけど。一体上昇ってどういう事？
黒幕っぽい？の発言で「月の祝福がありますように」ってあることから、殺されたあと月へ上昇してそこで暮らすのかな、つまり妖怪の月移住計画とか？と思ったけどそんな単純な事でもないだろうし…

藍のくだりは紫出動の動機付けおよび至る所で狂気が蔓延してることの描写じゃないかなあ
個人的にはあれだけの爆破を2発喰らってもゆかりんの身体そのものは無事だったのが気になるなあ
藍と橙の生存は絶望的だが、紫に関してはまだ何かありそうな気がする

>>2939
小悪魔の計画は妹紅や聖の局所的な暴走と同じなのか違うのか
いまいちはっきりしないから外した。
小悪魔が黒幕でもない限り、さとりや紫ほど幻想郷全体を見てない気がするので。

紫がなんでこいしを殺すことが異変解決の糸口になると判断したのかが気になる。
こいしを殺すことでこいしが奪った「心」が戻ると思った？
なら何故地霊殿から外に出てないのに「心」が戻ってないと分かった？
「心」は（紫とこいしには）観測できるものなのか？
「私の心は過去にある」の意味は？
第三の目を閉ざしただけのこいしを「心なし」と判じたのは？

頭が痛くなってきたから寝るわorz

>>2943
上昇下降は品の事じゃないか？
月が殺生を好まないのはそれが上に立つ者として当然の事だと思っていたからで、
今回はそれが無理だから下降、一旦下賎な者と同じ場所に立つ

狐さんと猫さんもの件は下降したとはいえ上流たる月の民に利用されて死ねる
それを「きっと気に入ってくれるはず」

って感じのかなり地上を下に見た言い方だと思うんだ

>>2939
俺の推理だと黒幕がさとりだからな・・・w
こいしは妹だからという理由で、放っておいた
そしたら紅魔館を敵に回すことになってしまった
その時は何とか機転をきかせて凌いだが、今後こんなことがあっては作戦に支障が出る・・・ということで閉じ込めた・・・と予想してみた
結局出ちゃったね～

>>2942
アレは狂気を拡大した黒幕と、藍橙爆弾の犯人が違うことによって生じた事故だったのではないかと考えている

>>2943
一つ目に対して異議はない
やっぱ紫が負けるってのは納得いかないよな

二つ目についてはちょっと違った意見を出す
きっとレイセンは
上にあがる＝幸せになる為には一度絶望を味あわなければならない。だから一度死んどけ。その後に感じる永遠はお前らにとって絶望以上の幸せを感じさせてくれるだろう・・・
先に死ぬ猫と狐もきっと同じように感じるだろうよ
みたいなことが言いたかったんだろうと思った
なんか厨二的だなとか言っちゃいけない

>>2945
ほとんど自分で答え言ってるよね・・・それ・・・

>>2943
亡霊は穢れがない、月の民は幽かな穢れを持つ
表の月のように地上で輪廻転生する全ての自然全ての天界全ての地獄を
月落しで完全に消し去れば
完全に穢れのない霊だけの世界になる、それが「上昇」
でそのために殺生しなければならないことを「下降」
とかどうかな？

だいぶ頭がhitしてるのを承知で
ふとデウス・エクス・マキナ＝幻想郷というのが頭をよぎった
ガイア理論的な感じで

それじゃあ口直しにちぇんちぇんミニ見て寝るわ

>>2947
ほとんどね。ただ決定的な何かが足りてない気がしてもやもやしてる。
特に下２つは気になるけど意味分からん。

>>2950
「私の心は過去にある」の意味は？
：こいしとの対比だと思われる
現在にさえ心が存在しないお前が、様々な時代背景から物事を判断している私に勝てるわけないだろ、みたいな

第三の目を閉ざしただけのこいしを「心なし」と判じたのは？
：無意識で行動しているこいしに心はないと同じようなもんでしょ

「デウス・エクス・マキナ」なんて言葉、この動画で初めて知ったよ。
演劇に造詣が深いか、文学部でも行ってない限り触れる機会は少ないであろう単語なのに
即座にスレに解説が出る時代。集合知って素晴らしいねｗ

次回タイトルは「恋の柵」。こいのしがらみ…。小悪魔とパチュリーの話かなぁ？
でも、今回のタイトルも「お姉ちゃん、あのね…」だったし
次回タイトルからの予想は難しいかもなー。

どうでもいいかもしれんが・・・
藍橙の腹に詰められた爆弾は本当に爆弾だったのだろうか
それとも藍橙自体が爆弾だったのだろうか・・・
後者だとアリスが黒幕云々言われるのもなんとなく理解できる
原作で人形に火薬仕込んでる、って設定だったし

「恋の柵」こいのさく、と読んでいるが
これは小悪魔がパチェに対する心なのだろうか？
恋愛的な方向でパチェが好きだが使い魔という柵で切り離されてるって感じか？

別に一兵卒が紫に勝つのを不思議には思わないな

紫は確かに最強であり、その能力は誰も真似出来ないものだったんだろうけれど
もしその能力を模倣することが出来たのなら？
それも奇跡とか能力とか、天性のものに左右されないもの

テクノロジー
地上が1なら月の民なら1万まで進んでておかしくないという妄想

何を訳の分からない事を・・・
というと死亡フラグらしいので
訳の分からない事を言った方がかつる

呂布vs現代戦車
勝つのはどっちだ？

みたいな感じ、vs紫だからもっとぶっとんでると思うけど
訳わからなくてｽﾏﾝ

アリス関与説が多いので、それ以外の説を言ってみる。
中盤でアリスの人形爆弾を登場させたのは、対比効果を出すためだったのでは？

事前に藍橙の爆弾

途中送信してしまった……

アリス関与説が多いので、それ以外の説を言ってみる。
中盤でアリスの人形爆弾を登場させたのは、対比効果を出すためだったのでは？

事前に人形爆弾を登場させる事で、導火線のシーンから容易に想像できるようにするという、洗濯船氏の意図があったのでは。

……結局、アリス関与説を肯定も否定もしてないけど、ミステリ的にはあんなあからさまな描写の者が犯人な訳無いと勘ぐってしまう……

取り敢えずパート9では様子が変わったさとりと紫と融合？したこいしの動向がカギだろうな
さとりはパート8でお燐を殺し、その際に放ったセリフ「ごめんね、お燐」と「みんなすぐそっちへ行くから」の意味を考えると、
・実は黒幕側だった(貴方達を裏切ってごめんね、でも他のキャラも皆殺しにするから寂しくないわ)
とも取れるし
・黒幕を倒すために死ぬ気で(地組の一家心中も考えた上で)小悪魔か？を迎え撃つ
可能性も考えられる
というより、もし後者の考えが正解だとすればさとりは既に小悪魔の心を読んで真の黒幕が誰か分かっている可能性もあるな
こいしは9話の時点では全く手掛かりはないが、
・さとりと合流する
か限りなく可能性は低いとは思うが
・また釣り竿をどこかに借りに行く
のどちらかだと思う

よく「紫様が負ける筈が無い」というコメントを見るけど、
俺からすれば「何でそう言い切れるの?」としか思えなかった。

今回の紫の敗北は、別におかしくも何とも無いし、逆に
多くの手書き動画で無条件に持ち上げられてきたキャラの
敗北は、ある意味爽快な展開でさえあった。

今回の事にしたって、紫が幻想郷を一人で抱え込まないで、
普段から回りの皆と連絡なり役割の分担なりしていれば、
ある程度は押さえられた事の様に思う。

結果的にしろ、紫がこの地を「私の幻想郷」という危うい
ものにした事が、問題だったのではないだろうか。

今回別にレイセンが強いとは思わなかったな
装備はすごいけどそれ以外は普通だし、あのままやってたら紫が勝ってたよね
そのために藍橙っていうだまし討ちの策を用意したわけだし

もはや悪夢なんてものじゃない。
今の幻想郷は地獄だ。

いまのところ正気でいられるのは純粋な人間と一部の妖怪のみ
その妖怪たちの一部は月と関係がある
・ルナチャ（月の光の妖精）
・鈴仙（月のウサギ）
・けーね（満月でハクタク化）
・スカーレット姉妹（なんとなく月に繋がる）

他に力がつよい妖怪（紫とすわこ）も大丈夫
しょうとナズは毘沙門天の加護がある
アリスは狂ってるのか狂ってないのかはまだ判定できない（らんとちぇんの件に関わる可能性がある）

さとりんはおりんを殺したのはこがさみたいに突然覚醒の阻止・・・かも？
でもそのあとこがさも普通になったし
みょんとかにとりとかサニーとかは穴になったし

でも今回もあってやっばり月はキーポイントかな

>>2961
その不意打ちの直前、所謂『残像だ』のシーンも装備によるものなのか？
何らかの能力を封入されでもしたとしか思えないのだが。

考えてみれば、あれって何気にＰＡＲＴ９で一番謎の残る場面だと思う。
あんだけはっきりと切断面見えてんのに……

>>2963
力が強い妖怪は幽香もいる。けれど月が狂気に影響しているというのは俺も思った。東方文花帖(本)には、永夜抄の事件についての文章で「妖怪で月の影響を受けるものは少なくない。一時は‘幻想郷が狂ってしまうかもしれない‘」という記述があった。やっぱ月の勢力が関係しているとおもう。
だが、月の勢力の目的(上昇)がよくわからん。幻想郷にそこまで関心があるのか？もしくは月にはない魅力が幻想郷にあるのか？

>>2964
普通に幻覚でしょ、鈴仙と同じように
月の兎は波長能力を使って連絡を取り合うという設定があるので、
波長能力の応用である幻覚は別に鈴仙の固有能力という訳ではない
儚月抄本編でも霊夢の後ろを簡単に取ったシーンがあるのだよ

不人気の綿月姉妹がキレたのか

月が本気出したら幻想郷なんて一瞬で塵でしょ
それでわざわざ地上に来る意味がなんなのかが気になるところだが

今でも十分に混迷を極めているのに、これに月の勢力が
加わったら、益々この物語の収集がつかなくなる気が
するんだが・・・。

まあ、作者の腕前に期待しよう。

そろそろおまいらの推理が見たくなってきたよ
ある程度質問も出尽くしたし