ニコニコ大百科

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にじさんじ勢って後手の対応が適当過ぎて後々ボヤになってる事があるよ、
例を上げれば、葛葉の骨折しろ発言の経緯も競馬コラボがキッカケで炎上してたし、
あれはvtuberを知らない競馬勢からしたら反感買って当然の事かと

だから他所にコラボしても、他の人に勧められるようにもっと誠実にやって欲しいんだよな、面白いと思える配信者が多いだけに残念

スルーした結果、Vアンチの牙城になってしまったのが今のニコニコなんですけどね
Vに限った話じゃなくて、同じことが反ワクにも言える

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でびでびでびるは謝罪した
サロメ嬢は突然配信をやめた理由を説明した
Vアンチはこれ以上何を求めてるの？

そりゃもうお手紙しかないでしょ

ニコニコ内で特に話題になった件だと、にじさんじではない某グループが本物の問題行動して、その結果掲示板を軒並み閉鎖ってくらいの悪事やってたけど、こっちは正直勝手に発狂した連中が出ただけでそもそも問題になるものそのものが無い話だよね

サロメ嬢とでびでびでびるがコラボして同一人物説を否定したら、Vアンチは謝罪するの？
荒らした経緯を事細かに説明してくれるの？
するわけないよね？

ID: h1wAuqyHA9
こいつは延々とXのポストをコピペしてるだけだな
AI荒らしと同じで自分の意見なんてない、ただ場をかき乱したいだけ

改めて言うけど
今回の「同一人物疑惑」って

・表向き接点がない
・配信時間が被ってない
・声が似てる

こんだけだぞ
こんなもん真偽を論ずる段階にすら至ってない、信じる信じない以前の問題なんだわ
実際俺だって与太話・ジョークの類として存在する話だと思ってたから、本気で真に受けちゃった（真に受けさせようとしている）奴がいることに心底ドン引きしてる
はっきり言って、今の段階で「怪しい（と思われても仕方ない）」なんて少しでも思ったヤツは、ファン・アンチ問わず全員リテラシーゼロだからな
インターネットやめろ

世の中にデマが蔓延る本質をとくと拝見できたわ
俺もドン引きした、ありがとよおまいら

真偽を論ずる段階には無いけど泣いて謝罪と弁明はするんやね

謎の動画があがってると思ったらそういう経緯でしたか
他の場所は知らないけど、ここにいる少なくとも一人かな？関係者がどうとかまで言ってるし、十分悪質だから開示請求か名誉毀損で訴えていいでしょう

>>3763
とてもよい書き込み例です
これが>>3726さんが指摘していた
「信じたいものを信じるから、その説を否定しうるものであってもべつのカバーストーリーが湧いてくる」
の典型的なパターンですね
ここテストに出ますよ

>>3765
あなたこそ見たいものしか見えてませんね
私は真偽なんてどちらでも良いです
ここまでの事態になって真偽を論ずる段階にないと言うスタンスに疑問符がつくって話ですよ

>>3766
まず一つ教えてあげよう
「真偽を論ずる段階ではない」というスタンスの表明って、実のところ「真偽はどちらでもいい」というスタンスの表明に限りなく近しいんだ
この理屈が理解できていない君は本当に良い「教材」やで

ついでだからそっちのスタンスも聞いてあげようか
というわけで、
・「ここまでの事態」とは具体的には何を指すのか
・俺が見ておらず、そちらが見ているものとは何なのか
この辺、ちょっと説明してみてくれるかな？

>>3767
仮に裁判を起こした場合真実相当性が大きな論点になるわけで、本来この程度の情報で真実相当性なんて認められないんだが公式も本人も一切否定していないと「公然性」が認められ得る
真偽どちらだろうと否定しておく必要はあるって話だよ

>>3768
……？
ごめん、本気で意味が分からないんだけど、きみ一体何の話してるの？

取り敢えず一つ致命的な勘違いをしてるみたいなので、老婆心ながら突っ込んでおくけど
「公然性」というのは、名誉毀損の成立要件の一つ、つまり「発信者の投稿が不特定多数が知り得る状態にあるか否か」という定義なんだよ
つまり、「被害者が反論・否定したか」という話とは一切、全く、これっぽっちも関係がない
自信満々に聞きかじりの知識をひけらかす前に、もう少しファクトチェックする癖くらいは付けような

というわけで、念のためもう一回書くけど
・「ここまでの事態」とは具体的には何を指すのか
・俺が見ておらず、そちらが見ているものとは何なのか
まずこの質問に答えてくれるかな？

どこからコピペして来たのか知りませんが情報源や発信者が被害者本人であるかどうかと公然性があるかどうかは全く関係ありませんよ

>>3747
それを言うなら疑惑として否定したいならその証拠を提示すればいいだけでは？
現状どちらもグレーとしか言いようがない

>>3770
うん、だから「公然性」が認められるかどうかは発信者の投稿の性質の問題であって、被害者の言動に左右される要素は一個もないよ、って話をしてるんだけど……
日本語通じてる？　質問にも答えてくれないしさあ
まあ答えられないよな、自分でも何をどう問題視してるのか、全く定義できてないんだもんな

>>3771
>>3750で予想した通りのレスをありがとう、ナイスアシスト
80lYNt/Zzqくんとあわせて、陰謀論にハマる人間の思考形態をよく可視化してくれたね

「まだ朝7時に通勤してるんですか？」の一連のポストを、“社会人見下し”一本槍で叩いてる人たち、まず前提をすっ飛ばしてませんかね。
でびでび・でびるは「悪魔」キャラの毒舌ネタとして“働き方にツッコミを入れた”だけで、インフラ従事者やシフト勤務を否定したわけでもない。実際、その後きちんと説明と謝罪もしているわけで、単発ポストだけ切り抜いて「人格破綻」まで話を盛るのは、もはや議論じゃなくて感情のガス抜きです。

うーん、だとしたら何が致命的な勘違いなのか意味が不明なのですが･･･

「アンタらが好きな時間に配信できるのは〜」系の説教リプ、言ってる内容自体は分かるけど、それ“でび様に言わなくてもみんな知ってる常識”なんですよね。
インフラや会社員の努力が前提にあることなんて、少し考えれば誰でも分かる。そこでマウント気味に説教を始めるあたり、「自分は分かってる側」というポジション取りに夢中なだけで、当の働き方議論はどっか行ってる。

で、それはサロメ嬢のページで議論することかい？

俺バカだからわかんねぇけどよぉ…
同一人物説の説得力をあげるならそれこそ某偽ドヤコンガくらいのものじゃないとダメじゃねぇのか…？

でび様炎上に乗っかって「サロメ＝でびる確定、ガッカリ」って言ってる人、さすがに飛躍しすぎです。通勤ネタに噛みついた不満を、同一人物説にまで無理やり接続して「サロメも社会人見下し系だったのか」とか、証拠もないのにラベルを増やしてるだけ。根拠が“声が似てる気がする”“言い回しがそれっぽい”レベルで人格評定まで始めるのは、冷静に見てかなり危ういムーブですよ。

っと件のAI荒らしに釣られてしまった

ワイもAI荒らし以下だったわ

いつまでやってんだか。暇ですねー