完全生命体イフ
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ななしのよっしん
2013/03/13(水) 02:10:20 ID: VfesCzCrUP
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ななしのよっしん
2013/03/13(水) 02:21:35 ID: jDvFbIz9BK
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ななしのよっしん
2013/03/13(水) 03:53:57 ID: xIGkPquZOM
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ななしのよっしん
2013/03/13(水) 09:56:09 ID: m18fINHLLJ
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ななしのよっしん
2013/03/13(水) 10:07:52 ID: MoJGFYPNNN
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ななしのよっしん
2013/03/13(水) 10:21:23 ID: pEWMxNs+hb
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ななしのよっしん
2013/03/13(水) 11:21:04 ID: jDvFbIz9BK
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ななしのよっしん
2013/03/14(木) 19:32:02 ID: ZRVzzApfef
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ななしのよっしん
2013/03/15(金) 00:21:20 ID: xIGkPquZOM
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220
ななしのよっしん
2013/03/15(金) 17:20:09 ID: N6DYMadqSf
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ななしのよっしん
2013/03/15(金) 17:37:27 ID: xk9U0XgTar
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>>220
ならないぞ?
イフの話はイフと戦う事が間違いであり、戦わずに解決する事が正しいのだと物語が定められているからデウス・エクス・マキナなのはイフの方だぞ。
あと、初代ウルトラマンに喧嘩売ってんのか? -
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ななしのよっしん
2013/03/15(金) 19:26:04 ID: ZRVzzApfef
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ななしのよっしん
2013/03/15(金) 19:52:33 ID: jDvFbIz9BK
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ななしのよっしん
2013/03/16(土) 01:07:29 ID: B6qKNdwy+0
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ななしのよっしん
2013/03/16(土) 15:30:53 ID: zbCtjtVxjS
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ななしのよっしん
2013/03/16(土) 15:40:57 ID: ox9r/cahRw
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それは…血を吐きながら続ける、悲しいマラソンですよ
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ななしのよっしん
2013/03/16(土) 22:59:05 ID: xIGkPquZOM
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ななしのよっしん
2013/03/16(土) 23:46:16 ID: ZRVzzApfef
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ななしのよっしん
2013/03/17(日) 00:01:39 ID: 0nvBNDusqA
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攻撃的な意見を出せばより攻撃的な意見が帰ってくる
このスレそのものがイフを体現してるな -
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ななしのよっしん
2013/03/17(日) 08:49:36 ID: N6DYMadqSf
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>>220
だからな?
最初からウルトラマンにとっての勝利は敵を撃退する事ではなく仲間と人類を守り地球の平和を守る事
それは初代の頃から変わってない
確かにゼットンを倒したのは科特隊だが、ウルトラマンにとっての勝利条件はそれでも満たされる
だからラストでイフが無害化した事で最終的な勝者はマックスなんだよ
それにイフを宇宙まで導いたのはマックスだからハッピーエンドへの最後の一手を埋めたのもマックス
(いくら無害化しても地上に放置してたら何かの刺激でまた惨事になりかねない)
物語のテーマをキャラの能力考察に持ち込むと言うことは
イフがいかに重大なテーマを背負った無敵の存在であろうと
本質的にはヒーロー物の敵役である以上最終的に無力化される運命からは逃れられないんだよ
イフのテーマである相手に対する単純な暴力での対応の否定なんて
ずっと昔からウルトラマンの一部にも内包されてきたテーマだしな -
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ななしのよっしん
2013/03/17(日) 11:35:20 ID: jDvFbIz9BK
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だからさお前は何を見てたんだとw
イフの対処自体は、アッコちゃんが見せてくれたように
たった一人の女の子でも出来るんだよ
「暴力、勝利、闘争、撃滅、凌駕、排除」
そういうものから離れて善意で接すれば良いだけ。
ただしその簡単な事が、哀れな最強厨という者にはどうしても出来ない
勝利と敗北の二元論にとらわれて
「勝とう、凌駕しよう、滅ぼそう」という意思でしか接する事が出来ない者は
何をしても、必ず
「負け、凌駕され、滅ぼされる」事になる
それが第三番惑星の奇跡という寓話のイフという存在
100万人の最強厨を集めてイフ打倒の考察を錬っても
イフはそれをすべて凌駕する者に成長してしまう
最強厨が最強厨である限り、そこから成長できない以上メタの時点でもう絶対に負けるしかない
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ななしのよっしん
2013/03/19(火) 07:37:08 ID: Mf1nOZz8dX
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ななしのよっしん
2013/03/23(土) 22:31:49 ID: ZRVzzApfef
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なぜそこでイフを選んだ
よりによって・・・ -
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ななしのよっしん
2013/03/24(日) 19:16:01 ID: o3UcfB3nlz
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ななしのよっしん
2013/03/24(日) 19:30:49 ID: ZRVzzApfef
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ななしのよっしん
2013/03/24(日) 19:38:23 ID: MnZAp9AI5l
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ななしのよっしん
2013/03/25(月) 21:47:25 ID: ZRVzzApfef
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熱唱しながら宇宙へ飛び立っていく二体
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ななしのよっしん
2013/03/26(火) 14:59:09 ID: m18fINHLLJ
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作中で「どんな攻撃も効かず際限なく成長して反撃をしてくる」という風に描写された以上、イフを倒そうと思ったら作中には無い弱点や進化限界などの設定をねつ造するしかない。
つまり第四の壁よりこちら側の人間が自分の妄想の中で倒す以外に方法が無い。
魔デウスも所詮は「そういう能力があるという設定」のキャラクターに過ぎないわけだし。
だからもうイフはどうやったって倒せないんだよ。
「コイツはこういう設定だから倒せる」といっても「イフはこういう設定なので倒せない」という風に矛盾が発生して勝負そのものが成り立たなくなる。
どんなに最強の力を持つ者が現れても、イフは倒せないという前提は崩れない。
これは「イフが絶対に勝つよ」とか言いたいわけじゃ無い。
設定的にイフが勝てない相手もいるし、イフが最強とは言わない。
でも、イフに負けは無い。そういう設定だから。
公式作品でイフが再登場して弱点あるいは限界が判明したら、イフは倒せないなんて前提は全部あっさりと崩れるんだけどね。
さすがに公式に弱点があるとか言われたら誰も無敵とか倒せないとか言わなくなるだろう。 -
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ななしのよっしん
2013/04/16(火) 13:02:16 ID: Ls2nvsOAin
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ななしのよっしん
2013/04/17(水) 11:38:54 ID: iBJVm8n98f
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