2941 ななしのよっしん
2012/03/06(火) 18:49:34 ID: CJPm5LYhNy
殺伐要素なら永遠亭ダンチなはずなんだが
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2942 ななしのよっしん
2012/03/06(火) 18:58:59 ID: Bm2plAm+/H
お燐が動いた理由が、お空を放置したらさとり様に殺されてしまうかも…だからな
地霊の場合、単にそういう要素が描かれないかそもそも知られてないだけっぽい

原作ではこうだから本当はこんなんじゃない」って言われる場合とそうでない場合との差って、
つくづくタイミングと流行りの差にすぎないんだなーって思う
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2943 ななしのよっしん
2012/03/06(火) 19:41:41 ID: q0phbF4H2B
>>2941
ダンチってほどじゃないよ。だいたい永琳の所為だし
録とか徒歩二分とかに感化されたならご愁傷様
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2944 ななしのよっしん
2012/03/06(火) 19:51:39 ID: uEDGA4rtPC
二次創作レッテルの貼られ方を見る限り
永遠亭殺伐要素と永琳の存在はマイナスでしかない
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2945 ななしのよっしん
2012/03/06(火) 20:24:26 ID: Ie0lNWvE5B
永遠亭殺伐としているような印を与えるのは、やはり妹紅の存在がでかいんじゃないかなーとも思う
それに加えてゲッショーでの策士っぷりだな
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2946 ななしのよっしん
2012/03/06(火) 20:39:13 ID: Ws94Bu21NF
>>sm17171219exit_nicovideo

>>sm17171521exit_nicovideo


できるだけ正確に人気変動を計ろうとする工夫に好感が持てる。
実践したい理論に必要なデータがないから仮定に頼らざるを得ないのは残念
今回みたいにめんどくさいアンケート取るなら、
「今回が投票初めてですか」という項を入れてくれないかというこのうp主の要を通してみても良かったんじゃないかなと思う。
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2947 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 03:20:34 ID: CJPm5LYhNy
永遠亭好きだけど輝夜永琳と同じくらいあれな気はする
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2948 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 19:47:18 ID: hu7yfhG1Oe
>>2946
理論編見てきたがこれを計算したうpの根気がすごい
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2949 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 00:03:23 ID: y5y7aHa44h
永遠亭小説持ってないとキャラよくわからないキャラ設定が重たいのばかりで公式で扱いにくいと言われてる、と和の雰囲気も含めて玄人向けだろうな
二次で使うにも一人一人の設定が重いからしっかり勉強しないとあれって思われるし、二次だから好きにやるって言うなら人気紅魔館でやったほうが受けがいいし
特に小説儚月抄持ってない人は人間関係がわからないから手が出しにくいと思う
二次が中心の人気投票と言ってもいいから、そういう二次の難しさは全にマイナス
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2950 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 01:48:20 ID: 8TG8b4+3SY
永遠亭メンバー輝夜永琳妹紅)が原作
公式黄昏ゲームでほとんど出番がないのも大きいだろうね
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2951 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 01:55:15 ID: wwt1VxmG+1
>>2946
あと、初めてといえばイベント参加数もほぼ半数が0回なのに、
サークル参加の有2択だけってのもなぁ・・・83%になるのも理ないよ。
0回はアンケート外にする様な文言設けるだけで率が変わるだろうな。

>>2949
逆に知ってる人が描く二次創作は凄く見応え読み応えを感じるせいか、
作り手受け手両方が知ってると凄くニッチで深いものを感じさせるから、逆に好きになれる。

二次も作り手次第で設定無視キャラ崩壊しても人気も出る可性がある以上、
キャラ相関や原作設定の観点から永夜抄敬遠されてるというのは、か安直だと思う。

>>2943
unknown永琳はかなり好き。
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2952 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 22:23:02 ID: YDCn9AjGvU
永遠亭地味なのもあるけど、月の民勢の「せない最強キャラ」ってイメージ二次においてはキツイんでしょ
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2953 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 22:31:06 ID: gyoey41WfV
永については>>2949摘の通りなんじゃないかな。あくまで個人的な印だが。
ニコ動では「もっと評価されるべきタグが結構ついてたり。

ところで、アンケートで作品の音楽部門一位なのに、各曲の評価がいまいちな気がする。東方各作品について、アンケート投票結果って相関してないのかな。
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2954 ななしのよっしん
2012/03/09(金) 00:03:32 ID: YM6aOsYhWH
音楽が高評価な理由は、ゲームプレイしながら通しで聞くと解ると思う
音の繋がりっていうか、全体の流れが優れてるんだよね
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2955 ななしのよっしん
2012/03/10(土) 02:02:43 ID: B1fWh1rO9W
>>2954
わかる気がするな
中曲の流れが凄く気に入ってるんだ
まずゲームに引き込むための1面、少しトーンダウンして落ち着かせる2面
中盤戦突入兼折り返し一気に盛り上げる3面、後半戦突入で更に加速する4面
終盤戦に入り佳を思わせる5面、そして最終決戦を告げる6面といった感じ

風神録は曲とステージ世界観がしっかり合っている事もあるけど
6ステージシューティングとしてのゲームの流れと、BGMの流れが見事に合致してると思うんだ
エキストラエキストラで、しっかりお祭りしてるのが好印
ボスBGMキャラと展開の両方に合っている感じだし、魅力的なんだわ
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2956 ななしのよっしん
2012/03/11(日) 00:55:10 ID: L5zcWv7aPz
って背景素晴らしいよね。あの背景があるからこそ音楽が引き立つし、あの音楽があるからこそ背景が引き立つ。
これで、グレイズ表記とスペカさえあれば、言うことしなんだがなぁ・・・


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2957 ななしのよっしん
2012/03/11(日) 01:01:33 ID: FVgvQSvdIL
>>2953
アンケート音楽は総合力勝負だからね。一位二位の人気曲持つアンケートじゃはおろか妖よりも下。と妖は曲の流れがいいんだと思う。前者は全てが高準かつ流れもいい、後者は全体的な準こそには劣るが、六面の流れが東方随一だから曲がいい印があるんだと思う
投票だとやはり古参が強いね。二次的側面だと原作では妖が東方を支えてんだなと思うわ
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2958 ななしのよっしん
2012/03/11(日) 21:33:36 ID: qucrR/zart
たしかには個々の人気が偏ってるな
はセプテット、オーエン紅茶館の三強で成り立ってるようなものだし
タイトル等を除いても3面、EX以外の中と妖魔夜行で足を引っってる形になってしまってる
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2959 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 09:39:42 ID: 2FL8ulNHcC
なんかもう結果の考察とかまとめのコメ見るとどいつもこいつも永とアンチなんじゃないかって気がしてくるわ…
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2960 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 14:58:12 ID: FVgvQSvdIL
せっかく前回からアンケート原作人気の項できたのに記事に反映されないんだな
か反映させて欲しいね。ある意味最重要項だし
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2961 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 16:45:29 ID: uEDGA4rtPC
>>2959
上位がほぼ固定メンバーになってる現状だと、見るべきところは下しかいのかもしれない
順位が上がった々より下がった々の方がネタとして弄りやすいし判官贔屓な連中の興味も惹けるしね

つまり、この企画の内実は内輪ネタ大好き二次作家ネタの練り出しに使う生贄の選抜ってことだ
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2962 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 22:20:29 ID: CJPm5LYhNy
アンケートは別に人気投票じゃないからなぁ
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2963 ななしのよっしん
2012/03/13(火) 00:19:17 ID: FVgvQSvdIL
>>2962
とはいえ作品別評価は大切だぜ。キャラが圧倒的に人気で曲で1、2番人気を持つ紅魔郷だけど原作は一番人気というわけではない。
個人的には原作人気人気投票の項に組み込んで欲しい。アンケート原作人気はわかるけどやっぱりコメントとかを見たい。
東方二次にかなり偏ってる。だからこそ原作に対するコメントとかも見たいと思う
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2964 ななしのよっしん
2012/03/13(火) 01:07:34 ID: RIiY2Wlvy2
言うのは楽だけど編集は大変だし、今の状態で記事も大きいしな
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2965 ななしのよっしん
2012/03/13(火) 08:07:21 ID: Ws94Bu21NF
それより「キャラ / 設定 / ストーリー部門」というひとくくりはやめて欲しいw
確かにキャラ(組織キャラボスキャラ)の設定はストーリーに絡んでいることも多いけど、
基本的に序盤ボスが好きなみたいな人にとってはあまり関係ないし
妖々夢ストーリーとその設定は好きだけどそれに深く関わっているゆゆ様キャラは別に興味ない
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2966 ななしのよっしん
2012/03/13(火) 11:39:58 ID: tzvGU4Gpmm
>>sm17183635exit_nicovideo

この動画人気投票の分析としては今のところ一番好感が持てる。
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2967 ななしのよっしん
2012/03/13(火) 13:40:37 ID: JGmIZD4XlO
>>2966オススメ。
いい感じの分析だし、キャラ毎にコメントしてるし、淡々と人気について語るだけなのに退屈にならない。
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2968 ななしのよっしん
2012/03/13(火) 14:32:18 ID: 7ILdQizDCV
>>2946
その人、個人的には去年の解析から注してる人だなあ
人気投票を側面から楽しむためにはっていろいろしてる人だし、もっと評価されるべきって思ってる。

できればこの人の願いである投票参加有(できれば回数等も)も次回以降前向きに考えて欲しい。
結果発表直後にスレで語るネタとしてもある程度推測できるサークル参加有より有意なものなんだし。
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2969 ななしのよっしん
2012/03/13(火) 14:55:56 ID: qucrR/zart
>>2965
自分と同じことを考えてる人がいてうれしい
基本的にキャラ(特に序盤・モブ)と設定は別物だと思ってる
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2970 ななしのよっしん
2012/03/13(火) 17:58:02 ID: FVgvQSvdIL
>>2965
同意する。その括り方は正直理解不能だった。自分は妖のストーリー幽々子キャラも好きだけど、設定より弾幕で好きになったからゲーム性寄りだし
色々分析動画あるけどコメントを分析した動画いのが不思議。どういうところに惹かれたのか?二次よりか?原作よりか?どんな層に需要があるのか?
コメントを分析すればもっと深く色々考察できて面そうなものなんだがねえ
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