機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ

20551 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 13:22:32 ID: SFLzTAxBX/
三日月も生きてるんじゃね?
クーリアの発言とか三日月が生きてていだとしか思えん
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20552 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 13:36:23 ID: gjv537aDwy
>>20536
それってあまり良い策とは言えないと思うけどな
人と物資を分けたところで、人が生きていく限りは物資は必要とされるってこと忘れてないかい

つまり、物資を固めたところでそこと人の住む地の間には流通というものがあり、その中継点に物資が分散されるってことであり、どうあがいてもそこをウマーされる
ハワイを襲ったアザゼルみたいに人類の補給路を断つために物資の集積地をくような行動意図ではなく、
あくまで人間を襲うすがらの自己補給なんだから、物資を山盛り固める意味は薄い

イオクの件についてだけど、それは>>20524>>20528ですでに触れているわけで
あえて解説を加えるなら、二度も撃が命中したのは峡谷という地理的条件によるところが非常に大きい
進撃側は視界と移動範囲を大幅に制限されておりプルーマも散開できない一方、
迎撃側は高所からMAを安全に監視できるし、断崖を利用することで三次元的に火力を集中できるという、天使を殺すとしか言いようのない場所

こういう環境下だから、イオクは分岐路に先回りしてハシュマルの横っにぶち当てることができたうえに鉄華団を前衛にしてごっつぁんシュートかますこともできたってわけ

>進路&スピード把握できてんだから宇宙から撃てばいいし
これも上記に準じる
作中での々高度撃も、火団基地近辺に標的がいるとわかってるから狙いをつけられたこと

つまりポイントはMAの現在位置をリアルタイムで追跡し続けることが可かどうかってことだわな
ただし条件としてエイハブウェーブ下で、しかもこっち所在はMAに知られることなくね
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20553 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 13:38:03 ID: poDEulB/YC
連投ごめんだけど
主人公が死んでガンダムが負けて相討ちじゃなく敵に討たれたのが初なら
それを描いたのは大さんが初めてという事になってしまう・・・
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20554 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 14:17:34 ID: 6Tql0p5oeP
天使を殺すとしか言いようがないような場所にノコノコはいりこんでくるトリ頭か驚異なわけないんだよなぁ。
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20555 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 14:28:45 ID: JRPacnYNN6
獲物や的、手段を選考するなんざ畜生でもできる
機体制御が優れていてもその他の知に関してはおざなりだったんでしょう

ま、シンプルな方が何事も機的ですから
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20556 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 14:28:48 ID: gjv537aDwy
そりゃクリュセみたいにああいうMA専用タコのごとき難所に作ってみんなで移住すればダイスレイブで狙撃し放題の狩り放題やろ

そんな都市計画やってる間に人類滅ぶけど
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20557 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 14:49:55 ID: kzUovrv5fK
兵器関係の考察はするだけ駄になったんだし
イオク様は元から命中率低すぎたからオーバーフロー起こしてMAに当たった
程度でいい
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20558 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 15:12:27 ID: jT7KYR8MZ/
>>20554
プルーマの速度に合わせるから地形に関係なくのろのろ運行だし対MSの感知もクソ狭いしターゲッティングされても反応だから、非戦闘機動時にダイスレイブで長距離狙撃すれば簡単に倒せるように思えてならないよな。
だが小川プロデューサーによればダイスレイブはMAには動きが速すぎて当てられないらしいぞ。
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20559 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 15:30:06 ID: SEvE6WYWen
戦闘機動時と巡航時では速度ご違い過ぎるし、脅威と見なさなきゃMSが近づこうが無視。攻撃されて少し注意が向く程度じゃね。
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20560 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 15:37:35 ID: mwYqGeI09s
通常の発射速度に大気圏外から重力による加速までプラスしたのに普通MSの原残る程度の威力の時点で、地形が変わるから気軽に使えなかったてのも意味がわからない
現実じゃ大気圏外から耐熱を落とすだけの兵器に戦術・戦略兵器として研究されりもしてるのに
作中の描写じゃ弾本体以外の衝撃による破壊は精々現実の巡行ミサイル爆発と大差があるようには見えないし
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20561 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 15:39:29 ID: 2ImWN0jtjL
考察するたび、ハシュマルの脅威度が駄々下がりしてる……
きっとあれだ、ハシュマルはMAでも下っ端で、数がいっぱいいたからヤバかったんだ。
それこそハシュマルだけで宇宙く見えなくなるくらいいたんじゃないかな?
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20562 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 15:44:41 ID: 34DF1oAINR
そんなにいたんなら尚更地形が変わるから~なんて気にしてる場合じゃないだろと
人を地下シェルターに避難させて地上は更地にすることも辞さないぐらいの覚悟で撃ちまくるだろ
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20563 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 16:02:40 ID: JYA9zp96Ry
実際地図だとオーストラリアが吹っ飛んでたから、ただのオマージュじゃないならそれこそあそこに大量に打ち込んだんじゃない?
最終決戦がそこで、人々がその行いに恐怖して禁止条約が結ばれたってんなら、アレがつまるつまらないは別として話としてはまぁ通るよな
まぁただのオマージュでしかない気はするけど
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20564 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 16:15:35 ID: KspnkAzSpy
>>20553
別に大張正己鉄血メインアニメーターでもないしあくまで外部のヘルプでしかないし
ついでに言えば彼は最終話2話前にスタッフ離脱してるんだけどそれってどういう意味なの?
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20565 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 16:24:15 ID: gjv537aDwy
普段の批判的論調だったらハシュマルが圧倒的不利な地理に都合よく埋まってて
鉄華団初見圧勝余裕な状況で都合よく起動したことを「また脚本の都合で駒にされた」とか言いそうなもんだったが以外だな

もう「ハシュマルの脅威度は高くないしダイスレイブはいつでもどこでも最大効率で運用できるハイパー兵器
って結論に全振りすることを決めちゃったからいまさら修正効かないんやろうな(白目
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20566 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 16:29:21 ID: sYSEnOMv/D
初期は名乗りとかクッサ殺すわみたいな感じだったのにラストで名乗ってるのもよく分からん
ちゃんとそう思えるようになるような成長した描写があるなら分かるんだけどさ
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20567 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 16:29:32 ID: jT7KYR8MZ/
MAがビーム撃ちまくればそれで地形も変わるしな。なおのことダイスレイブで地形がどうとか気にする意味がねえ。
ダイスレイブが禁止兵器になったのは厄災戦終結後の人類同士の戦いで使われた結果と小川は言ってるが、ひょっとしたら鉄血世界の文明が一度崩壊したのは、MAだけのせいではなくそれを生き残った人間同士の戦いで行き着くとこまで行った結果なのかもな。
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20568 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 16:35:52 ID: jP/49k9b1+
ダイスレイブってMS自体退廃させかねない兵器だよな。
撃ったもん勝ち。核よりたちが悪い
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20569 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 16:39:27 ID: 5z9yqQ6uyo
モビルワーカー改造してダイスレイブ積めないのかな
化して携帯ダイスレイブをヒットマン持てたらいいな
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20570 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 16:42:36 ID: 1fY01xfGVJ
天使を殺すとか言い出したり、上から目線で仕舞いに(白目)とかアホくさい事してるが、
とかイオク射撃を当てるまで、横があろうが大まかな的決めたら、プルーマやられてても、スピードも変えず横にも行かなかった時点で一切関係ないんだよなぁ
どう見ても横やり入れられなければ一直線に的地に向かってるんだから。でダイスレイヴ当てれば当然進路変更する前に突き刺さって動きが鈍る・プルーマに修理してもらおうとするで隙だらけになるから狙い放題っていう
流通々とか滅亡手前でそのまま残してるとかアホらしだし、的地が大都市なら向かうがてらよほどの進路変更などせず前にあるのを、食うだけだから普通に進路予想できるという。
ハシュマルの居場所なんてあいつが一番でかい時点で余裕で把握できるんだよなぁ。しかもMSほぼ無視してたのに、見つかる事なくとか意味不明
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20571 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 16:56:19 ID: jT7KYR8MZ/
>>20570
そいつと喋ってるは1人もいないから触る必要はないよ。
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20572 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 17:06:20 ID: 6+/U3XHZXx
そもそもハシュマルってが作ったんやろな
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20573 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 17:11:32 ID: MGgnHdvDNL
MSリアクター出力をほとんど占有する兵器だからMWポン付けは

あとハシュマルを作ったのは厄祭戦以前の人類でしょう
具体的なメーカーユーザーは不明だが、そこは間違いないはず
そしておそらく厄祭戦以前の経済圏のどれか、もしくはすべてがMAで開発競争していたはず
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20574 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 17:13:51 ID: 2ImWN0jtjL
>>20572
カイエルかだったりして
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20575 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 17:36:58 ID: 6Tql0p5oeP
MWリアクターを搭載しよう。
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20576 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 17:45:17 ID: JRPacnYNN6
な話すると
最新鋭の巨大人量産機が抱え込むほどの
質量を持つ弾を豆戦車に搭載するとかムリ
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20577 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 18:22:32 ID: C0EpPzg7FD
リアクター積んだとしても、起の多い地形だとMW高では射が…。
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20578 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 18:33:40 ID: MGgnHdvDNL
>>20575
エイハブウェーブを気にせず使えるというMWのわりと大きな利点を自分から潰すぐらいならMSに装備すればいい
というかデザイン上の制限を全に取っ払うならダイスレイヴ本体に姿勢制御装置を付けただけの何かになるのではなかろうか
具体的にはヨルムンガンドみたいなの
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20579 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 18:46:38 ID: JYA9zp96Ry
もう突き詰めてくとガンタンクでいい……良くない……?
っていうか序列の最後辺りにそんな感じのガンダムフレームもいそう
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20580 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 18:50:06 ID: 9xnHNzriCh
最初から10体神みたいな感じで絞ってガンダム出せば良かったのに
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