ニコニコ大百科

>>1045
まぁ石破の所為ではあるよ
安倍派相手に石破が日和ったのが原因だが

萩生田以外はゴミ掃除完了した感じかな

朝日のこの表が選挙結果にもリンクされていて最高にわかりやすい
ズラーっと並んだ「安倍」「落選確実」の文字が壮観
https://digital.asahi.com/articles/ASSBW3RBKSBWUTFK03ZM.html

しかし、あくまでも結果的に僅差になった富山1区と違って、渡辺美智雄や渡辺喜美の親類縁者でもないのに栃木3区で梁和夫を落選寸前まで追い詰めた渡辺真太朗って何者なんだろう

>>1052
そうでもない
手先が切られただけで本体はまだ大半が残ってる

萩生田氏ら「安倍派5人衆」4人当選、高木氏は落選
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA262F30W4A021C2000000/

萩生田はまあ野党が共食いで自滅しただけで票の総数では下回ってたから時間の問題としても、世耕なんかは合区の兼ね合いで二階の息子を事実上刺客として送られてる状態なのに余裕で勝ってきてるから相当ヤバい
そしてこの選挙区にも野党候補はいたが、この状況下でも勝敗になんら影響しないほど得票できてないので、今後世耕がどう動こうともおそらく構図は変わらない
あの山口でさえここまでではなかったし、今一番の「保守王国」は和歌山なのかもしれない

>>1054
厳密な考え方をすればそうだろうけど、比例復活がない（+党の公認がない）状態で小選挙区で勝てる政治家は、少なくとも政治の世界ではゴミ扱いはできない、ときちんと評価するべき
むしろこの状態で国会に帰ってきたのだから存在感は高まるだろう

要は清和会だの旧安倍派だのの無能の集まりが数だけを頼みに権勢をほしいままにしていたことが最大の問題なのであって、安定して当選のできる人間がいること自体はそれに比べればマシな状況だと思うようにしてる

自民旧安倍派3分の1の20人に　裏金逆風、衆院勢力変化
https://www.47news.jp/11689994.html

本来ならやったぜ言いたいところだが今までの混迷の原因は安倍派からだから理想はゼロと言いたいがそれするとさすがに議席が減り過ぎるか、悩ましいところ

知らなかったで逃げ切ろうとした幹部連中
西村はなんだかんだ言って本部から切られても地元戻って必死で活動やってたから当選できたんだろうなとは思ったけど他はまた隠れて統一教会運動員でも使ったか？ってくらいのレベルだな

>>1055
その考え方を採るなら萩生田もゴミではないのでは
アイツなんやかんや自民党が下野してた期間以外は比例復活も使わず当選し続けてきたらしいし
更に前は八王子市議会議員だったから内実はともかく地元に根付いている事は確かだぞ

まあ、その失職中に取り組んだ事が教会詣でだったというからヤドリギみたいだなってなるけど

>>1059
萩生田は有田芳生以外が対立候補なら普通に落ちてたと思うので……

信者最大手の公明ですら代表が落ちたり悲惨なことになってるんだから統一運動員如きの票ではカバーできんよ　全盛期ならともかく
〇〇に入れろ言われて二世三世が大人しく入れるかと言われたらまた別だし（創価も同様）
地元戻っても頭下げられる頭あって前々からの支持あって当選したのならそれは下手なりに筋は通した方（遅いけど）、落とされたのは安倍ママに下駄履かせてもらってただけだったねで終わり
甘利辺りは党内の仕事や国外仕事（台湾の半導体企業誘致やら）で地元区回らなかった＆高齢＆病と別要因もあるけど
思想で集まった後期以降の安倍派が岩盤保守層なんじゃない。こんなことがあって見捨てずに票入れた＆思想抜きに地元に利益関係があって支持の下こそ岩盤

パンツ高木は落選したのか。

>>1060
いや無理だろ
あの選挙区には他に国民の浦川祐輔と維新の佐藤由美ってのが立ってた（厳密にはもう2人いるが参政と全くの個人勢なので流石に度外視する）が、得票数的に有田がいなければなんとかなった範疇とは思えない
実際維新の方は途中から見限って萩生田に擦り寄ってたとも聞くしな

そもそもそんな状況になってる事自体がおかしい
与党の自民と公明が同じ選挙区に立ちますかって話
野党同士争ってその勝者がようやく萩生田と同じ土俵に上がれるんだから勝手にシード権与えてるようなもんなんだわ
ちなみに非公認連中だけに絞っても西村康稔と平沢勝栄の所でほぼ同じ原因で負けてきている
それを連中以下のゴミと評するなら一理あるとは思うがね

>>1061
岩盤保守は文字通り保守思想に基づいて絶対にここに票を入れるって層だから、利権とかとは明確に異なるぞ
指摘の層自体はもちろん実在するが、それは単なる地盤であって保守以外も当たり前に持ってる
もちろんそれを強固に固めて岩盤にしてる候補者もいるがね

つまりその理論に基づいて岩盤保守を語るなら、そんなものはもういないと結論付けるか、逆に宗教よりもっと大きな塊で存在してるという話に広げるかの二択になる
実際アメリカとか分かりやすいでしょ
銃を持つ権利（作る権利ですらなく）なんて宗教とほぼ関係無いけどまず共和党に投票する重要な支持基盤になってる

>>1061
有田がいなければ、ではなくて、有田じゃなくて変な活動家が積極的に寄り付いてこないような候補を立憲が立ててれば、という話

>>1065
有田やその取り巻きを敬遠して流れた票はありそうではあるが、それ込みでも3人の中でダントツの得票数だったんだから一番有能なのは有田って事になっちゃうでしょ
国民の方は今回相当な追い風だったのにあの程度だったんだからな

やっぱり3人も対抗馬がいたのがいけないというそもそも論になってくるし、これを今後も解消できないようならゴミはこっちの方だと結論付けざるを得ないのでは
「安定した当選」を第一に考えるならね

仮に自民党が考え直して真っ当な後任を立てれば一気に逆転しそうな立場ではあるが

いや個人的には有田は山口県から出すなよとは思ってるんだけどな
去年あれだけ統一教会の脅威を訴えてた下関市はどうなったんだって話
なお有田どころか立民の候補者自体が引き揚げてて林芳正が悠々当選してきたもよう
林自体は信者でも安倍の取り巻きでもなさそうだけどさあ・・・

でもそれも有田の一存で決めたわけでもないだろうし、やっぱり理論的には立民がゴミになってしまうのでは

左過ぎる印象が強いから比例単独に回して小選挙区には無難な候補を立てるべきだがそういうの出来ないのが民主感ある

世耕は何らかの条件を森山に飲ませて自民に戻るだろうね。

>>7066
なんか勘違いがあるけど、次点が何票取ってようが次点は次点なんで、当選するためのあと8000票なんで取れなかったんだって話には一切繋がらんのよ

>>1070
だから有田が問題ある候補者ならそれ以下だった他2人はなんなんだよって
あと8000票集める方法なんて簡単だろ。こいつら取り込んで投票先を一本化するだけでいい
維新はあの感じからして萩生田側にいくらか流れる可能性があるとしても、国民24000票があれば十分釣りが来るぞ
まあそれができなかったから負けたんだが

見るからに形骸化していたとは言え、萩生田はもう自民党の候補ではないのに自民も公明も対抗馬を立てなかった
立民も国民も維新も自民を倒すと言いながら定数1の選挙区に3人も候補を立てて共倒れした
ナンデデショウネー（棒読み）って感じでしょ

何度でも言うけど「安定した当選」という基準で測るならゴミは間違いなく後者の方だよ
そして西村や平沢も同じ構図で通ってきてるのにそれらはゴミとしない理由も未だに分からない
結局萩生田個人を何らかの私怨でゴミ呼ばわりしたいだけなんじゃないのとすら思えてくる

>>1069
二階激怒不可避
揉めた時にあえて揉めるに任せて最終的に勝った方の味方に付くってのは自民党の伝統ではあるが、流石にこの構図でやったら党内にもとんでもない禍根が残るのでは・・・
比例とか参議院とかに転出させる余地があるなら妥協してくれるかもしれないけど

ヨシフほどの問題人物であっても一本化出来てれば萩生田を落とせてたから
立憲が他の野党と調整して一本化出来なかったのが失敗だという見方も出来るし、

立憲がヨシフの代わりに無難な候補を立ててれば一本化出来なくても萩生田を落とせてたから
ヨシフを立てたのが失敗だという見方も出来る

ただ、前者については単純な計算問題として、
一本化した際には元々国民・維新候補に入ってた票の4割が萩生田、6割がヨシフに流れるという
かなり萩生田に甘めな見積でもヨシフが勝ってたから割と分かりやすいのに対し、
後者は立憲がヨシフの代わりに無難な候補を立てた際にどれくらい票が増えるか想像しづらく、
ヨシフが嫌いだからとにかくヨシフのせいにしたいって意図があるように見える

>>1072
二階が死ぬまで保守系無所属でもやってけそうだけどな

元安倍派で統一教会信者の根本が今やってる審査会でバレてから初めて全容を知ったとかいつもの作文披露してるの解体されてもなおクソ集団だな

まるで亡霊のように自民党に居座る気色悪い連中。

「死せる安倍、生ける石破を走らす」政敵の妻の橋渡しでトランプ氏との首脳会談の道筋が開けた石破首相の外交能力
https://news.yahoo.co.jp/articles/340d1c59e0368d4edad79a7e44aa5ef4436fb958
「外務省はどうなってるんだ」苦言も…安倍昭恵さんがトランプ夫妻と面会“プライベート交流”で石破首相の外交戦略に影響は
https://news.yahoo.co.jp/articles/a60609472af476a03a1b0f57d342b3430fb742b8

いい加減誰か止めろよこの一般人・・・
選挙に遺影持ってきてイタコ芸してただけでも大概アレだったのに、外交にまで割って入って首相よりすごい外務省よりすごいと周りが持ち上げまくるサイクルができてんのは流石にどうかと思うぞ

トランプはまだ大統領じゃないから、昭恵夫人とトランプってのは民間外交だし違反じゃないけど「まだ大統領でもない」のに政界のトップ層と外交しまくってるローガン法（まだガチで立件されたことはないが文章としては存在する）違反かましてるからな…

どれだけ言っても岸田・石破路線が支持されないから選挙に負けたんだろ。それで安倍派がー清話会がー言ってもそんなのは通じねえよ。

この期に及んで統一裏金で自民をズタズタにした戦犯派閥の残党がしきりに自民を後ろから撃ってるのホント救えんわ。まさに自民のがん細胞だなこの派閥。宿主がを自分たちで弱らせてなお攻撃をつづけるとはな