無職転生 ~異世界行ったら本気だす~

2881 ごりりんまんEX 極 TYPE Q.9.V.3
2021/11/04(木) 13:33:01 ID: GPa829/VuD
そもそもがパウロの前で何でも出来る神童っぷりを見せ付けずに年相応に振る舞い、

大陸での苦労ぶりをもっと深刻に話せば、
ここまで拗れなかったかもね。

そもそもルーデウス父親だって気が付いたのなら、
年相応の子供の様に泣いてパウロにしがみつけば、
パウロ側の認識も変わったかもしれん。
パウロらしくないならルーデウス子供らしくないよね?

巡り巡ってルーデウス自業自得だし、
パウロは先に暴力振るったし、
どっちにも悪い所があるかな。
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2882 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 14:39:25 ID: 4+o2DWJMEj
>>2877
そもそも天才々置いといても
他の被害者腐る程見てるのにその辺無視して言葉通りに受け取ってあまつさえ余裕あったならもっと色々出来ただろって罵倒かますのはそれだけで色々アレだからなぁ
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2883 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 16:55:09 ID: DIm5RaxOJh
>>2881
後のエピソードでも語られることだが、ルーデウス前世家族記憶もある上に、前世込みの合算ではパウロより年上なせいで、パウロゼニスだと認めてない部分があるからねえ
子供を若輩者扱いしてるのがこの子の一番の歪み
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2884 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 18:08:50 ID: it4XT812i/
>>2882
パウロだって転移事件の被災者なこと忘れてないか?
転移場所そこまで悪くなかったり助けられたりで余裕ができたから、自分以外他の被害者助けるためにずっと頑ってたのがパウロたち探索メンバー
ルーデウスは自分で余裕だったって言っちゃったわけで
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2885 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 18:36:04 ID: 4+o2DWJMEj
>>2884
転移事件の被災者なら尚の事では?
身一つでほっぽり出される辛さ知ってるのだから
助かった後に助けようとしてるのと未だ助かってすらいないは混同したら駄
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2886 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 19:02:19 ID: it4XT812i/
>>2885
その辛さをルーデウスパウロに全く伝えようとしなかったどころか誇してまで楽しく語ったから互いのすれ違いがアカンことになったんでしょ
どのくらい誇されたかはハッキリしてないが「魔大陸とかいって、魔術に掛かれば余裕でしたよ」って発言やの調理方法を延々と語ってたことは明確だし相当盛ったり偏って語ってるでしょ
ルイジェルドsage発言をルディがするわけもないし、索敵・食料調達・北級の強さの護衛がいたって時点で、ルーデウスの自分の魔術で魔大陸余裕発言と合わせれば「助かってない」ことが話からわかる内容ではないでしょ

広い範囲の情報収集怠るくらい一日でもく故郷に帰ろうとしてたこととか正直に言ってればなぁ……
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2887 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 19:45:49 ID: jNm7xogyJ0
論理抜きにしてパウロ読者線で嫌われるのは仕方ないし、 その評価で今回の事もパウロが悪いと思われるだろうよ

「自分の実力をに掛けて女をレイプするクソ野郎 PTメンバーに手を出し、貴族の女を半場強奪する形でPTメンバーに入れ、妊娠させてPT解散 昔レイプした女を偶々匿うが、また手を出して妊娠させて家族崩壊の危機を作り出す」 
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2888 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 19:53:57 ID: jNm7xogyJ0
ルーデウスも女とヤリまくりだが、全員責任取ったし、ヤってはいさようならで未だにの女扱いするパウロとは違うわな
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2889 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 20:03:48 ID: 4+o2DWJMEj
>>2886
余裕がいから「仕方ない」ってだけだ身一つでほっぽり出された辛さを語り口調からそんな物は存在しなかったと思い込んで良いと言う訳でもいでしょ
やった行動自体は擁護不可のクズムーブなんよ
まぁ色々含め次話でギース摘される訳なんだけども
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2890 削除しました
削除しました ID: 4uMRScNWA9
削除しました
2891 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 21:56:33 ID: h0K7rlRFzl
ほんと他人にクズ認定させたくてしょうがないように見える
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2892 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 23:03:25 ID: eu3yKrhm06
原作は未読だが、アニメ見てたらパウロの気持ちも分かるけどな。
たちはルーデウス視点で見てるからパウロが嫌なやつに見えるが、あの世界の文化とかから考えたらルーデウスは達観し過ぎて色々侮ってるように見える。
もちろんパウロにも悪い点はあるけどな。

ニコニコだとやたらパウロを下げる文化があるのはちょっと気になるところ。
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2893 ななしのよっしん
2021/11/05(金) 00:26:42 ID: IWlli7HIus
ニコニコの住民は流れに乗るのが習性だからな
次回前半に来るであろうパウロ視点の諸々で定文上書きしたら多分丁度良さそうなバランスではある
パウロが悪いんだよとパウロは悪くないよのどっちが先にコメント欄を埋め尽くすかのレース
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2894 ななしのよっしん
2021/11/05(金) 00:54:51 ID: lbdaLQqx8x
>>2886
ルディはパウロたちの状況そもそも知らないし
だからまずどうして様たちはここにいるのかと聞いたらパウロに伝言を見ただろって言われて答えてもらえずに
それでこちらの状況を聞かれたからゲッソリしてるパウロ辛い部分をボカして話したら言い争いになり喧嘩って具合だから
ルディ側だとまずそっちの状況話してくれれば空気流石に読めただし
パウロ側だとなんであからさまに様子おかしいのに何いつも通りに話そうとしてんのになるんだろうね

キャッチボール距離感探ろうとしたらいいから投げろって言われて投げたら力入れすぎってキレられてる感
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2895 ななしのよっしん
2021/11/05(金) 04:05:30 ID: 4+o2DWJMEj
>>2894
ルディ視点だと転移事件の情報手に入る機会が存在してないからね
大陸ロキシーがやっと情報持って来たって段階だし
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2896 ななしのよっしん
2021/11/05(金) 14:11:15 ID: TCQML3nmrh
ミグルド族の長が流れ星をいくつも見た みたいなこと発言してたから
「同じ大陸に飛ばされた人は他にも何人も居たんだろうな」
と考えるチャンスはあったかもね…。
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2897 ななしのよっしん
2021/11/05(金) 16:25:06 ID: XTKPiarQU+
そんなチャンスいよ?大量の他の人達が飛ばされたなんて情報知る機会なく帰ってきたんだから
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2898 ななしのよっしん
2021/11/05(金) 17:47:47 ID: it4XT812i/
情報収集入念にしてれば魔大陸でも途中で情報通から噂程度は掴めたかもしれないけど各の滞在最低限にしてでも故郷への帰還のために一生懸命進んでたわけだからルーデウス悪くないね
ギースエリス知ってたのにミリス入る前にルーデウスフィットア領難民捜索のこと話さなかったのもルーデウスのせいじゃないし
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2899 ななしのよっしん
2021/11/05(金) 18:31:23 ID: 4+o2DWJMEj
被害者情報いんだよなぁ
アスラじゃ魔神語はボレアスの館にすら翻訳マイナー言語だし
ルディレベルですらルイジェルドしだと旅は厳しいし
ルディより強くて魔神語話せてって人がいっぱい居れば魔大陸でも被害者情報が出て来るだろうけどもそんなん理だし
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2900 ななしのよっしん
2021/11/05(金) 18:36:27 ID: 1l7Bu9rE52
強い魔物跋扈する不毛の大陸で町以外に飛ばされて
普通の人が生きていけるわけもなく
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2901 ななしのよっしん
2021/11/05(金) 22:06:00 ID: eNrUKcq9xM
大陸は言語も通貨も違うからな
一文の子供が2人でよく生き残ったよ
ルディ以外だったら大人でもほとんどの場合理なハードモードやぞ
パウロパウロで大変だったのは分かるがそれはそれなんだ
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2902 ななしのよっしん
2021/11/05(金) 23:07:22 ID: af3tRG3Gnx
と(まだ小さい)子供という前提に立てばパウロ100%悪いけれど
転生という要素を混ぜることで、必ずしもそういった関係にあるとは言えないことがキモになっている
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2903 ななしのよっしん
2021/11/05(金) 23:23:20 ID: BcUaZZrwYV
あんま触れられないけど、今回のパウロの言動はルーデウス前世の言動と一緒、っていうのが肝だよなぁ
無職転生って、削除されたアイシャの話もそうだけど、前世行動が巡り巡って返ってきてる、っていうのが底的に話の展開として盛り込まれててすげぇなって思うわ
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2904 ななしのよっしん
2021/11/05(金) 23:55:30 ID: lbdaLQqx8x
>>2899
ルディに余裕出てきたのは転移事件から一年くらい後だしね
運ないとすでに手遅れ
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2905 ななしのよっしん
2021/11/06(土) 01:45:11 ID: TCQML3nmrh
>>2897
を中心にに包まれギレーヌも包まれ自分達も包まれた上で
長の話があったから考えるチャンス自体はあっただろうなって話。

論ルディに余裕がなくそんなことを考える機会は作中じゃ訪れなかったし考えが浮かんだ所で出来ることは限られただろうがね。
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2906 ななしのよっしん
2021/11/06(土) 04:08:34 ID: xe/ApnUx+v
>>2905
中心ちゃうで
原作じゃ知らんがアニメじゃ貰ったの性の確認がてらキュムロニンバス見せるために
から外れた原で被害にあってる
だからに飲み込まれたのも見れてない

しかも遠くからすげえ勢いで迫ってきたに巻き込まれたとかじゃなく
落っこちた中心付近で巻き込まれてるからどのくらい被害が広がるかの検討も想像もつけにくいという悪条件
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2907 ななしのよっしん
2021/11/06(土) 10:17:34 ID: AmiltM3nLY
歩譲ってもにも被害の可性を考えても
遠く離れたブエナまでは思い至らないのは当然の結果です。
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2908 ななしのよっしん
2021/11/06(土) 10:55:35 ID: it4XT812i/
原作ではのほうが異変の魔力が濃いことから三人でに帰るのではなくギレーヌだけが危険を伝えに向かおうとしてたり、
ルーデウスちよりのほうが転移発生場所に近かったから、館もも全てがに飲まれるところをルーデウス撃してはいる
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2909 ななしのよっしん
2021/11/06(土) 10:57:32 ID: 4+o2DWJMEj
原作だとロアが消えてく描写をルディ達は見てるから
原作ならワンチャン他に巻き込まれて魔大陸まで飛ばされた人が居る事に気づけるかも知れない
その後被害情報がかけらも出て来ないし必死だったしで他にも被害者が居るかをすっかり忘れるけど
中心地はロアだからブエナまで被害規模が大きいのを想像しろってのは厳しいけどね
アニメだとエリスが気づけてる理由がくなってるのどうすんだろ?
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2910 ななしのよっしん
2021/11/06(土) 11:18:23 ID: FeivJGJkax
あーアニメだと大勢の人が転移したことをルーデウスが察してる一連の描写がカットされてるか
原作だとロアの町の郊外の丘からロアの町が消失する様を見ながら巻き込まれた
魔力災害による転移だとヒトガミから知らされたルーデウスは「巻き込まれたのはだけじゃない。」と思いながら人々の心配をしてる(web20話・小説3巻第1話
web版だとギレーヌやフィリップの心配をしてて、小説版だとなんとフィットア領という広範囲の人たちを心配してる
その上で「ブエナ距離もあったし大丈夫だろうけど」と考えてたのよね

「最初は自分たちの事で精一杯で、しかし余裕が戻ってきた時には、まさか自分たち以外の人物が魔大陸にいるとは思っていなかった。」ってのは魔大陸の過酷さを考えると大体合ってるけど、旅の途中でギレーヌのことは何度も思い出してたんだし、ギルドでギレーヌに関する情報収集ぐらいはしてもよかったかもね
リカリスの町を出た後は楽な旅だったってルーデウス総括してるから、余裕がなかったのは最初の2ヶくらい(web32話・小説3巻13話)
「半年経過したぐらいから冒険者としての生活にも慣れた。」ってのはルイジェルドもいるし不慣れでも余裕だったってことかな
ルーデウス自身が総括した言葉を借りるなら「遊び気分」で「楽な旅」だったからこそ、情報収集すらしなかったことを摘されてショックを受けた感じ
物語の都合上、苦労してる場面ばかりピックアップして見せられてるから、ルーデウス本人の感想よりも余裕がなかったように感じるかもしれないけどさ
かと言ってパウロ息子を責めていいって話ではないから誤解しないでね
なんにせよ、自分よりかに優秀な息子まで死んだと思って精神病んでたパウロの最大の同情ポイントは、その息子パンツ被って現れたこと
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