31 ななしのよっしん
2013/04/19(金) 23:07:48 ID: b5lxLAevnQ
ガス残量に気づかないまま行動を続けてガス切れと同時に地面に突して死ぬおマヌケが一人はいたはず
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32 ななしのよっしん
2013/04/19(金) 23:33:07 ID: 4WDCQrPGxz
>>27
忠実な再現からは離れてしまうが、実現可性重視の発想としては、巻尺・メジャーのようにワイヤーが硬質の帯状であれば安全性は上がると思う
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33 ななしのよっしん
2013/04/19(金) 23:51:24 ID: BXtBz08p35
ガスって何のガスなんだろうね
用途を見る限りただの圧縮空気で良さそう
それなら自転車ポンプでも補給できるけど
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34 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 00:14:06 ID: TW9EwgMvuA
そりゃサシャの放h(ry
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35 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 00:42:12 ID: BXtBz08p35
ごめんウィキガスについての言及あった
氷爆石とかいう常温で体積が200倍の気体になるものを使ってるらしい
でも固体→気体で膨率たったの200倍か・・・
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36 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 03:30:57 ID: udUMMEggfR
しかし、人間が数十メートルも飛び上がれる強力なガスがあるなら
それを使って巨人が吹っ飛んだり体をり飛ばせるくらい強力で大掛かりな武器は作れないんだろうか。
巨人中から近づいて弱点をで精密攻撃するのって、危ないし大変だろう
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37 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 12:33:28 ID: GsClow2L7s
>>36
立体機動装置は量産体制が確立しているみたいだけど
それ以外の軍事技術に対してはあまり投資していないっぽい
防衛費<<<一般会計 みたいな感じ?
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38 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 13:25:00 ID: rhAG1P2IAX
>>28
>>32
レスthx
いいアイデアだけど、この場合ワイヤの重さが問題になる。
自転車ブレーキケーブルコイル状に巻いた針金をプラスチックの外皮で覆い、中にワイヤを通している。つまり、引っり応力がない。コイルの両端を引っると、なかのワイヤを絞ってしまうから。だから、ワイヤの中にコイル状のさやを仕込んで、その中にコントロール用のワイヤを仕込む感じになる。金属なら、30メートルで30キロ近くなる。
剛性のある材料ならもつれたり踊ったりしにくいと思うかもしれないが、引っり系4WD マニアだったオイラの経験からすると危険きわまりない。高速ウィンチでもワイヤは踊るし、ましてやガス圧で射出し、また高速で巻き上げすると、絶対に大暴れする。
さらに、バスフィッシングをする人なら「バックラッシュ」の問題を摘するだろう。糸巻きから勢いよく糸を引き出すと、糸巻きは慣性で回りつづけ、糸巻きは必要以上の糸を吐き出してもつれる。昔の太鼓リールのように糸巻きの横から糸を引き出す方式だとこの問題はないが、今度は強い撚りがかかるので、さらに絡まりやすくなる。
オイラのすねに古いみたいなキズがあるんだが、これはを崖から引き出す作業をしてたとき、切れたワイヤが飛んできて当たったもの。まぁ、この程度ですんだからいいけど、タマガケの事故は足一本命一つ簡単に飛ぶ。とても中で飛び回りながらは出来ない、な。
だから、せめてザイルとか、そういう軽い材料を使おう。
オイラは「できっこない」
とは、言わない。
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39 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 23:29:01 ID: 5LxugGbGAj
>>sm20622127exit_nicovideo

よし、あとはワイヤー
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40 ななしのよっしん
2013/04/22(月) 21:20:51 ID: RcdO6AIUgd
会話の立体機動の記事できてた
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41 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 15:41:59 ID: bWW3KgiGTD
装置自体が仮に実現可でも、あんなに扱えるが本当に存在するのかと思わないでもない

実際、あれだけの速度で一のうちに引っられて、その間のうちに姿勢制御しつつアンカー巻き取り回収、更に次の一のうちに次のアンカー撃つ位置を視認して射出、あるいは巨人の首根っこが近いなら攻撃動作を取るとか・・・・・・色々無理ゲー過ぎる
最初の「引っられてる最中に姿勢制御」って時点で常人はアウトだろうしな
巨人と戦って死ぬ以上に、操作ミスで死ぬ連中が多そうだw

まあ、作者希望コンセプトからして「生身の人間を、戦術機みたいにびゅんびゅん飛び回らせたい」だから、理は承知の上の設定なんだろうけどさ
魔法も異も不可ともなるとなあ(巨人力やっちゃってるはいるが
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42 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 15:55:26 ID: bWW3KgiGTD
>>36
っちゃ可なんじゃね?
人間が飛び上がれるほど巻き取れる出力があるとか以前に、あのアンカーぶっ放してる時点で「これ武器にすればいいのに」って思うしなあ
最大30メートル先に一で着弾して、なおかつ人体相当の重量物を一で高速巻き上げしてもビクともしないほどに深く食い込ませられるとか、半端な威力じゃないしな

の類として、火仕込んだでもぶっぱなして、巨人の後頭部のをえぐりつつ爆発とかさせればいい感じ
まあ、弱点の場所が場所なんで、都合よく狙い打ちに出来る高さの建造物や木々でもなければ、相変わらず装置でビュンビュン飛び回る事になるだろうけど
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43 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 20:05:08 ID: XBXMNjSIIW
>>42
一応、巨人はものすごく頑丈、この世界の一般的な武器だとまともにダメージにならないくらい。
描写を見る限り弾性が異常に高いって感じで異常に切れ味のいい物で日本刀のように引いて切るのが有効っぽい。
あとこの世界銃器マスケット火縄銃と同じ構造で、巨人に通用するレベルだとに設置された大砲なみの威力(弱点に直撃)が必要。
あと立体起動装置のアンカー巨人に直接打ち込んで攻撃する場合もあるので、あのアンカーも実のところ相当な器。
もっとも人体を高速で動かしても抜けないくらい深く突き刺す必要があるわけだが。
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44 ななしのよっしん
2013/04/25(木) 00:23:48 ID: 1+7y3BD2c+
アニメ見てないからわからないが、要は海腹川背や最近のバットマンクリアした程度じゃ話にならないってワケか
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45 ななしのよっしん
2013/04/25(木) 17:27:35 ID: LzSLglygFp
マスケット銃に使われる黒色だって圧縮すれば強力な爆弾になる
人間吹っ飛ばすほどのガス圧を制御できる装置作れる技術部ならもっと簡単に爆弾作れると思うんだがな
手ごろなサイズアンカー付き爆弾作って、
立体機動でうなじ掛けて射出して爆破すれば、わざわざ小さい弱点狙って切りつけるよりかに確実

まあ全ては予算の問題なんじゃないかと思うけどね
食糧難とかスゴイみたいだし
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46 ななしのよっしん
2013/04/25(木) 18:00:53 ID: kD7mVURdG5
>>43
3m級ですら、サシャのによるうなじへの攻撃がまったく通じなかったもんな

うなじの個所を潰すんじゃなく、切り離さなきゃ巨人は死なない
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47 ななしのよっしん
2013/04/25(木) 18:09:15 ID: Nj/d4XlLsw
うそう、切り離さないといけないってのも重要だよね。
見た以上に頑丈な巨人うなじを正確に吹っ飛ばすってのは案外難しいだろうし。
といっても現代の軍隊とかなら話は別だけどね。
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48 ななしのよっしん
2013/04/25(木) 18:40:01 ID: TSG59wzKpb
原作漫画でもそういう描写はかったけど、現実的に考えたら戦闘中の味方同士での接触事故は避けられないと思うw
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49 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 15:51:19 ID: iylsGOhygp
巨人ライフルで余裕って言い出すがまだわりかしいるんだよなぁ
アニメではまだ明確に開されてない情報だけど、巨人は四肢を大砲とかで大きく欠損してもは一分で復元しちまう
この再生力から考えると小さいを明けるタイプマスケット銃の弾丸なんざ仮にライフル弾に改良されたとしても着弾した間からが塞がって意味になる感じだろうな
対物ライフル並のものがあればともかく、そんな(進撃の世界においての)ファンタジー武器妄想するぐらいなら先に出てきた超兵器立体機動装置開発を進めよう、っていう感じで開発競争に敗れたんだろうね
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50 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 16:11:04 ID: 1Ka7ElBsBj
よくある誤解だが弾丸ってのは当たったら弾と同じ大きさの小さいが開くわけじゃないぞ
体内で爆発したみたいなデカい洞ができる
動画も色々上がってるから見てみるといい

それにマスケットは口径が今のライフルよりかに大きくて威力だけなら金属製の大穴が開くレベル
そのかわり全然当たらんけどな
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51 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 17:48:15 ID: rhAG1P2IAX
>>51
いや、エネルギー量でいえばm1カービンよりちょっとまし、.308の3分の1くらい・・・
ところでか、どうやったらの位置から正確に、しかも時にアンカーの狙いをつけられるか考えてくれ。
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52 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 20:16:40 ID: 1Ka7ElBsBj
>>51
そうなのか?でもは簡単にぶち抜くぞ。これは動画で見たから間違いない
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53 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 20:22:37 ID: 78V4jv5jQL
ようはスパイダーマンガス推進装置を付けたってことで良いの?
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54 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 20:39:50 ID: Nj/d4XlLsw
ライフル巨人を殺すのは厳しいだろ。でもの類なら楽勝。
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55 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 04:01:34 ID: gWIqRSz7KT
まあ近世レベルじゃ理があるのは事実だろ
3m級ぐらいなら、数人で一斉射すればどうにかなるかもしれんが、それ以上の巨人相手ではマスケット銃じゃそもそも射程に理がある
相対距離が20mを切っても、狙った場所にはそうそう当たらないほど命中率が悪い上に、連射性が酷いから、まず倒せるだけの火力足りえるかが微妙な上に、倒せてもその後が続かない
巨人の数に対抗出来る兵器足りえないだろうな

故に最低限命中精度と射程を延ばしたライフルが必要になるが、そもそもライフルを量産出来るだけの技術があるのかも分からん
仮にそこまで出来たとしても、巨人を殺せるレベル大口径に耐え得るライフル開発出来るのか、後装式連発開発出来るのか、というのはさらに次元の違う問題
正直、巨人を殺しまくれるライフルの基準ってのは、WW2の自動小銃かそれ以上の物になるだろうな
銃器ではやはり、近世レベルの技術力だと難しいよ
あと200年は経過しないと理な
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56 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 04:19:07 ID: gWIqRSz7KT
の場合でも、ちょっと精度や威力、門数、駐退複座機の有弾技術などを鑑みて、やはり近代レベルでは戦力に足るだけの物にはなりそうもない
榴散弾では15m級には威力が不十分だろうからな。どうしても榴弾が必要になるがその榴弾に命中精度と貫力・連射性を持たせるとなると、やはり2~300年は先の技術力が必要になる
最低限、日露戦争ごろの技術力は欲しいな
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57 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 04:30:02 ID: gWIqRSz7KT
爆弾の場合は、信管の問題があるのだろう
信管も、発明されたのは19世紀後半だからなぁ
あの世界の技術力で発明出来るのかは結構厳しいな
信管の爆弾なんて立体機動する兵士に持たせたら、下手したら機動や着地の衝撃で勝手に爆弾爆発して、自滅兵器にしかならない可性が低からずある
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58 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 17:52:08 ID: q2oUzz9cea
>>57
導火線に火をつけるタイプなら可じゃね?
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59 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 22:12:05 ID: HyIy0bRGhs
立体機動装置英語名としては、"Vertical Mobile Unit"(VMU)を提案したい。
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60 ななしのよっしん
2013/04/28(日) 19:23:54 ID: B8EO3tvQs6
立体起動装置の様な現代でもどうやって作ればよいか頭を悩ますレベル
複雑な構造の精密機械をほいほい量産できるのなら、
現代並みとはいわなくとも最低でも大戦時レベル兵器なら余裕で作れるよなw
せめてこの世界には火(の材料や作り方の知識)が存在しないとかだったら
作れる兵器も大幅に制限されるんだが…
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