ニコニコ大百科

>>2236
とりあえず地域差は余り無いって書いてある公共機関や病院のページ集めたよ

https://www.pref.okinawa.jp/site/hoken/seishinhoken/documents/mentaruherusugaido3.html
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsbpjjpp/23/1/23_53/_pdf
https://www.city.shizuoka.lg.jp/000858314.pdf
https://www.asabu-mental-clinic.com/subject/04tougou.html
https://ikezawa-clinic.net/info_tougou.html
http://www.oe-hospital.or.jp/column/column6.html
https://www.comhbo.net/?page_id=8553

そんなに発生率変わらないのが嘘だと思うなら自分で抗議してみれば？

>>2250
ああストレスの量のことなら仮説だよ
統合失調症の発症率が一定で
原因がストレスってのか確定なのであれば
統合失調症に発症に関わる種類のストレスも一定量なんだろうって言ってるだけ
（年齢で発症率に違いがあるから精神的じゃなくて肉体からくるストレスも関係してるじゃないかな？）
まあ厳密には発症理由はわかってないから他にも複合的な要因があると思うよ

なるほど。レスありがとうございます。

わたしは、ストレスが一定量ということはないと思います。
メタアナリシスより遺伝率（遺伝と環境の相対的な割合）が81%ですので
発症の原因全体のうち、ストレスが占めている割合がもともと少ないといえそうなので
ストレスの多寡に違いがあっても統計学的にみると有意な差としてあらわれない可能性があると思います。

どこでも発症率が大体1％って所みると
働きアリの法則みたいに群れの中で発症する割合が決まってるんじゃないかって思えてくるな
条件を満たしてる人から発症して1％をピークにそれ以上は発生しにくくなるとか・・

ストレスが少ない国があると本気で思ってる人へ送る言葉

一人でいると孤独感
二人でいると劣等感
三人でいると疎外感

>>2254
働く働きアリは他の働きアリが働く必要をなくすが統合失調症は他人の発症を抑える作用はあるかな？

やばい奴がいると反面教師になって精神が安定するって事＞？？

>>2251
>>2253
私もストレスが一定量と言うのは、疑問があるところです。
もしくは、述べられている通り、環境的要因（ストレスなど）の影響が統計に見られないほど少ないというのも一理あるかなと思います。

統合失調症と似た症状が現れる病気にうつ病がありますが、
こちらは約4%くらいで、地域別にも差があるのではという見方があるようです。
世界のうつ病率ランキング！
https://jasonshin.blog/world/ranking/depression-rates-by-countries/
むしろ、統合失調症は1%程度で地域差があまり見られないというのが普通は「何か」があると考える方が普通だと思います。

統合失調症もうつ病などと同じように脳内の異常です。

統合失調症、うつ病、双極性障害に関連した脳内ネットワーク異常を発見 | 東京大学
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/z0109_00078.html
統合失調症も脳内の神経伝達物質ネットワークの異常と見ることができるらしいです。そこで、何かしらのこの脳内の異常によって精神疾患となるのですが、その「統合失調症」として見て取ることができる脳内異常の発症症状が一定の割合で発現するので、統合失調症は統計的に差が小さいように見れるのではと推測してみました。

自分の意に反する資料出されると
統計学的に見えないだけとか言い出すのなんか怖い・・
怖くない？

>>2259
どこをどう読んだら、自分の意に反してるようにみえるのか、説明してほしいです。

>>2259
ストレスは一定量でなく環境要因の影響も当然あるが、発症症状の発現が一定割合なので、数字的には影響が小さいと言っているつもりなのですが。
ストレスを感じたら他にうつ病や双極性障害なども発病しますよね？

私の事否定したいなら別にそれでいいですし
レスバしたいって事ならあなたの勝ちでいいですよ
なんかちょっと認知に歪みが入ってる感じがするので真面目に相手するの怖いし面倒です
すいません

>>2262
誉め言葉として受け取っておきます。

結局２人の中では「統計学的に発症率に影響がでる程にはストレスは影響しない」って事で落ち着いたのかな？

>>2264
いろいろなことを多人数から言われて辟易してますが、ストレスが占めている割合がもともと少ない可能性は否定できないとは思います。ただ「何か」があるんでしょう。

また、国別で差があるという論文を見つけました。
統合失調症の共変量としての増悪因子に関する解析
https://catalog.lib.kyushu-u.ac.jp/opac_download_md/2236169/phar0634.pdf

「世界的には統合失調症の罹患者
は 21,000,000 人といわれ、そのうち 50% 以上は適切な治療を受けておらず 90% は中・
低所得国に居住している 」そうです。
「危険因子は、家庭不和、栄養不足、児童虐待、社会経済的地位、
移住、都会での成育歴などである」そうです。

ストレスの絶対量が増えると、統合失調症の発症率に影響するでしょう。

ただ、未知な「何か」はあると思います。

>>2262
資料ってID的に>>2251の事だよね？
そりゃこんなレス(>>2260-2261)返されたら意味不明で怖すぎるわな
でもさすがに>>2251に気づいてないだけだと思うよ
ページ跨いでるとスマホだとレスアンカー正しく動作しなから誰宛かわかりにくいのよ
自分のレス番号いちいち覚えてる人なんていないしね

ああこういう流れか

>>2236
地域差があるのではという主張
↓
>>2251
地域差は無いという資料提示

>>2258
>統計的に差が小さいように見れるのでは～
↓
>>2259
>自分の意に反する資料出されると～
>統計学的に見えないだけとか～
↓
>>2260
>どこをどう読んだら、自分の意に反してる～

単純にID見てなくて>>2251と>>2259が同一人物って気づかなかっただけでは？
前のレス見ずに条件反射でレス返したんじゃないかな

議論に尾っぽがまた伸びてますが、>>2251はみてます。
>>2266
>>2267
のように見えたのなら、謝ります。

ただ、>>2239のように自分でその資料が欲しいと言っているので、それで意に反してると言われても、ちょっと分かりにくいです。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsbpjjpp/23/1/23_53/_pdf
のように地域差は「統合失調症のパラドックス」と表現されている通りなのではないかなと思います。

精神科領域の論文ってあんまり読む機会がなかったけど、興味深いし普通に面白いもんだね。
もちろん、十全に理解できているわけじゃないけど。

それと、文献によって、たとえば性差もある/ないが違っていて困ったな……。

あーやっぱり意思の疎通ができてなかったかー
じゃあ

自分の主張と矛盾する資料に対し
「統計的に差が小さいように見れるのではと推測」するのなんか怖い・・
怖くない？

これならいいのかな？
また別の理由で文句付けられそうな気がするんだけど・・
まあ文句付けらたところで個人の感想なんでどうしようもできないんだけどさ

人口密度が上がると発症率も上がるらしいんだけど(ちなみにストレスも上がる)
そうすると地域差はあまりないってのと矛盾しちゃいそうなんだよね
もしかして地域差はあまりないって統計データって人口密度から来る増減は補正値かけてるのかな？

>>2271
入門こころの医学―臨床精神科医への質問―
https://books.google.co.jp/books?hl=ja&lr=lang_ja|lang_en&id=sYnnEAAAQBAJ&oi=fnd&pg=PA4&dq=%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%A
A%BF%E7%97%87%E3%80%80%E7%99%BA%E7%97%87%E3%80%80%E5%9B%BD%E5%88%A5%E3%80%80%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%B7%AE&ots=rrEwlC8ehB&sig=irEcDlxmCdB94BEfZbzfqrUoeB8#v=onepage&q&f=false

（リンクが長いです）

これなんかは都市部と非都市部では羅患率は、都市部の方が高いといっていますね。

30代半ばまでの発症率は、男性の方が1.5倍から2倍高いそうです。

ニート問題とか軽度の障害もそうだが、本人に最低限の自律意識とプライド捨てる覚悟してもらわないと解決の最初の一歩を踏むのが難しいのキツイな。

最低限の自律意識とプライド捨てる意識も消滅するか
捨ててしまってくれたところて周囲の人を蝕むのが統合失調症だよ
記憶能力で妄想の中でされた被害をいつまでも逐次記憶しているあたりに大きな差があろうけど認知症との違いがわからなくなるよ

本人にプライドを捨ててもらう必要がある時点で治療は論外です。

治療のため通院して診断つくと、ローン保険、就業で不利になります、プライドも捨ててね。って状況で大きな問題が起こる前にわざわざ病院行くと思う?

定期健診受けない人と同じ言い訳だ
どんな病気も気づいた時には手遅れって方がダメージ大きいのにな

統失だから警戒されるのではない。>>2276みたいに自分勝手だから遠ざけられるんだ

>>2276
プライドを捨てるというか現実と解離し逃避手段と化した自尊心をありのままの自分と向き合うことで再構築する必要がある
まぁそれが難しいんだけどね　有無を言わさず肉体的苦痛で現実をわからせてくる他の疾患と違って自覚がないし末期は自覚する自我すら無くなる

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