ニコニコ大百科

変身した悟空に対してザマスが気が数十倍に膨れあがったと言及してるから普通にその後の変身倍率も含めての話でしょ

S細胞が多ければ多いほど超サイヤ人になるハードルが下がるみたいだけど100%Ｓ細胞のサイヤ人が生まれたら金髪が普通になるのかな
性格はナメック星人並に穏やかで戦闘に向かなさそうだが

超サイヤ人って一応体に負荷をかける戦闘形態だから、S細胞が怒りとかで活性化した時だけ変身するんじゃないかなと予想

結局神の気（超サイヤ人ゴッド）や
大猿パワー（超サイヤ人4や新ブロリー）を含めない
純粋な「超サイヤ人」としての形態は
「すげぇ超サイヤ人」で打ち止めになるのかな？
超サイヤ人・怒りも神の気混じってそうだし・・・

神の気と大猿パワーが混じってる超サイヤ人出たら強そうだなと思ってたら超フルパワーサイヤ人4・限界突破で出てくれてやったと思ったら設定やバックの割に活躍してなくて残念だな。ウルゴミでもっと活躍させてほしい

超フルパワーサイヤ人4・限界突破ってその形態のゴジータが進化ブルーゴジータと同格扱い（フュー戦時）だから形態としては身勝手兆より下なんだよな
超サイヤ人系統のの最終進化と考えると微妙な強さだからそのうち超4ブルーとか出すつもりなんかな

たまに倍率とか本気で信じていそうな人がいて面白い。原作者の倍率がコロコロ変わるのに…

超サイヤ人ブルーと互角に戦っていた敵が本気モードのまま通常サイヤ人と戦うとどうなるか？
①数百、数千倍の戦力差で通常サイヤ人は一撃で粉々にされる
②わりと互角

②こそが信用に足る公式設定だよ。
数値＝強さが通用するのはナメック編まで。

②を証明する戦闘例なんかあったっけ

超1や超2のキャベやトランクスがブルーベジータに瞬殺された事例はあるけど逆は無くね

てかまあ持ち前のタフネスで死なずに耐えてる場面は多いけど全然互角には戦えてなくて一方的にボコられてるしね

黒髪ブラックが超2トランクスやブルーベジータにダメージを与えてるシーンはある
もっともブラックは見た目ノーマルでも神と神の黒髪のままゴッドの強さになった悟空と同じ形態だろうから純粋にノーマルってわけじゃないと思うが

「伝説の超サイヤ人」の変身可能な人物の欄
ケール（多分）となってるけど
アニメ版の次回予告で
ナレーションの悟空が「伝説の超サイヤ人」と言ってるから
「（旧ブロリーの変身形態としての）伝説の超サイヤ人」の扱いでいいんじゃないの？
https://www.youtube.com/watch?v=Dg-3jZYqEIY

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>>3521
①ブラックがゴッドの力を持ったノーマルだった
②ベジータが手加減ブルーだった
どちらか、あるいは両方だな
アニメ版は　本気ゴッド>手加減ブルー　という図式だから
余計に紛らわしいんだよな

倍率と言えば超サイヤ人ゴッドの倍率はかなり気になるところ
多分人によって解釈が違うから個人的な考察で済ますしかないが

超サイヤ人ゴッドはブウ編ベジットより上なのを前提に考える
ベジットは超1にしかならなかったが、ゴテンクスが超3になれることを考えるとあの時点でなろうと思えば超3になれたはず
※超3=超1の8倍の強さ
そしてゴッドはスケール的に超3ベジットをも上回るだろう
（でなきゃ超3ベジットが通用する可能性に賭けて合体を考えたはず）
つまりビルス戦のゴッドは少なくとも、ブウ編超ベジットの8倍以上強い計算になる（ここでは10倍と仮定）
ちなみにゴテンクスは修行前の超1の時点でデブブウに絶対勝てる強さで、修行後はおそらく超1で超3悟空を上回る
よって超3ゴテンクスは超3悟空の8倍以上の強さで、
アルティメット悟飯は更に上回るから超3悟空の10倍以上の強さでもおかしくない（ここでは12倍と仮定）
その悟飯を吸収したブウすらノーマルベジットと互角か劣るぐらい
ベジットは流石に界王拳的技術を使っていると仮定し
ノーマルベジット（10倍開放）≧悟飯吸収ブウとする
すると超ベジットはその5倍なのでアルティメット悟飯より少なくとも5倍以上強いことになる（ここでは8倍程度と仮定）

単純計算で　12悟空（超3）=アルティメット悟飯
8アルティメット悟飯=超ベジット
10超ベジット=超サイヤ人ゴッド悟空
※ブウ編とビルス編で基本戦闘力があまり変わってないという前提
よってゴッドは超3悟空の960倍以上となる
キリよく1000倍とした場合、超3が400倍の為
400×1000で40万倍と求められる
超1が50倍なので更にキリよく50万倍とするのも有りかもしれない

なお、上記のゴッドはあくまでビルス戦での強さである
ビルス戦のゴッドは解除されたら即超1だった為、最初から超1のパワーアップが本来のゴッドに合わさっていた可能性がある
その場合は50倍を抜いた8000倍〜1万倍がゴッド単品の倍率となる
異論は認める

>>3517
まあ超サイヤ人が50倍とか言われてたけど鳥山明は10倍程度の強さのつもりで描いてたとか言ってるしね
特に最近のドラゴンボールは単純に戦闘力あげても効率悪いって方向だし（漫画でブルー界王拳みたいなことやってたけど効率悪すぎると切って捨てられてた）ブロリーみたいな例外はあるけど身勝手の極意なんかもう「怒り」とか邪魔になるとまで言われちゃったし

超サイヤ人が10倍程度の強さなら
そもそも10倍界王拳で戦えるし
20倍界王拳なら勝てちゃうもんね
負担云々があるからそうとはならないだろうけど

あくまで「50倍ってのは大袈裟で、10倍程度の強さのつもりで描いてた」だけで
実際はちゃんと50倍ってことだろ
あるいはブウ編以降のノーマルサイヤ人の強さを考えるに
ノーマルの状態で界王拳的な技術で10倍とか上げられて
そこから見て超1は5倍アップ、超2は10倍アップって感じかもしれんし
鳥山先生は超2の存在忘れてたからごっちゃにしてる可能性ある

超サイヤ人は今までの10倍とは言うけどその今まではってのは常に界王拳10倍（赤オーラ無し）使ってた状態だから実質ノーマルからは100倍じゃないの？

20倍界王拳使ってた状態から10倍のつもりだからノーマルからは200倍ってことにならん？

そもそも超サイヤ人が50倍ってのはいつから誕生した設定なんだろ
大全集が発売したのも連載が終わったのも1995年だからその頃なんかね
だとしたら連載中の作者が50倍を意識して描くはずない訳で

>>3531
「マックスパワーの半分で君を宇宙の塵に出来る」というフリーザの発言からの
20倍界王拳のかめはめ波を受け止められてしまったっていう流れだから
40倍以上は超サイヤ人に求められる倍率だったんじゃない？

20倍界王拳の後は反動食らった上に更にフリーザの猛攻受けて弱ってたから
尚更50倍くらい倍率上がらないとどうにもならないし

誰でも変身出来てしまう設定にしたのがマズかったな
せいぜいトランクスまでの二人にしとくべきだった

そうなると悟空とトランクス以外が戦力外に・・・
ピッコロと潜在能力トップの悟飯は戦力として残れるかな？

界王拳20倍とフリーザのマックスパワー関連を考慮するとナメック星当時は50倍以上になってただろうって読者が計算しただけで別に超サイヤ人1になったら50倍になるって設定されてるわけじゃないと思う
同じ超1にしたって第1段階から第4段階まであるし練度や体調によっていくらでも変わる

そもそも戦闘力なんて瞬間的にパワーを上げ下げする地球人の闘い方では無意味とベジータに切って捨てられた概念

魔人ブウ編ではバビディがヤコン戦における悟空の戦闘力を「3000キリ」と言ってたけど、これって新たな単位を設けることで強さのデフレを行ってるんだよな
通常の50倍の戦闘力で1億5000万なんて数値化しても読者にはピンと来ないだろうし、実際超サイヤ人が次々と出るにしたがって形骸化していった
超サイヤ人ゴッドやブルーをあくまで悟空とベジータの2人だけに留め、身勝手の極意や我儘の極意が最強としているのもバーゲンセールを防ぎ、適度に強さのデフレを行っているのかも
じゃないと読者としては「神の領域の強さ」と言われても想像しにくいだろうし

問題は3000キリと800キリしか数値が出てないから
情報が圧倒的に足りないって点だな
せめて悟飯かベジータの数値出してくれればもう少し分かりやすかったんだがなぁ
アニメ版の200〜300キリあれば星を簡単に壊せるって発言もアニオリであんま当てにならないし

キリもZ戦士の闘い方の特異性と数字なんて計っても意味ないってことの表現の一環だと思う
ヤコンが一瞬のエネルギーの爆発的上昇でやられたことにバビディは困惑してたし

悟飯がヤコンを前に「2人なら超サイヤ人にならなくても勝てる」って言ってたけど明らかに悟空だけでも勝てそうなんだよな
ダメージ受けちゃいけないから完封勝利するなら2人って意味なのかな
あるいは悟飯がまだ悟空の強さを把握してなくて自分を基準にそう言ったのか
ホントプイプイとヤコンは考察の宝庫だぜ

1～3（金）
ゴッド（赤）
超サイヤ人ゴッド超サイヤ人＝ブルー（青）
伝説（緑）
ロゼ（桃）
我儘（紫）
身勝手（白）


4（黒＋赤毛皮＋尻尾）


悟飯の新覚醒の色はどうなるんだろうな。
アルティメットは身勝手の極意・兆と被るけどアルティメットや超サイヤ人とは別の路線なのかな？

空いてる色ならオレンジか？