ニコニコ大百科

そもそも心臓マッサージを１秒に２回弱のペースでやらないといけないからな。
あくまでAEDは心臓マッサージのサポートとして除細動を解消させるために
開発された装置であって、救命活動の基本は心臓マッサージと人工呼吸で
それを続けるには女性には持久面で難しいからな

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https://x.com/ozpa7bticusybri/status/1832682171229696294

>>1370
まぁ身も蓋もない話かも知れないが、結局これなんだよね。そもそも大多数の大衆はAED関連のリスクだのデマだの、そんな話題に関心は向けてない。そんな話にガンガン時間や労力を費やしてるのはそれが仕事の人間か、単なる暇人だけ
ここで語られてる内容の1ミリ程度も大衆の間では共有されちゃいないし、最大公約数的な見解を言えば「なんか小難しそうでよく分からんモノ」の一言に尽きるだろう。世の中の大半の人達の解像度の粗さを舐めてはいかん

大体の人達はそもそも使い方をちゃんと会得していないからまともに使えもしない。ある程度知識がある人間は使おうと思えば使えるが、その勉強の過程でほぼ必ず男女間問題も通過してるからそこで躊躇が入る
つまり「そもそもの使い方を理解する」→「男女間のリスクを学ぶ」→「その上で使うことを選ぶ」という工程を経なければまともに機能しないということ。そりゃ普及なんてするわけねーわ。正義の心に溢れたヒーロー様専用アイテムやんけ

「感電の危険があります！離れてください！」の動作、非日常感があってちょっと好き

自分たちで作り上げたデマを理由にAEDで男女叩きの道具にしている連中が喚くこと自体が害悪だってことに気付けてない時点で正義がどうのこうのの以前の問題なんだがな。
デマだと気づかされたら今度はデマだろうと関係ないと開き直るのは男だとか女だとか以前にシンプルに人間としてダサい。
真剣に学んでない、男女叩きに持っていきたい奴しか今のところAEDの男女問題とやらに触れてない時点で詭弁以外の何物でもないな。

過去ログの繰り返しになりますが、AEDを巡るデマが流れていることと男性の対女性使用に障壁があることは別個の話ですよ

そもそも、救命行為に限定せず男性→女性へのアクション、アプローチが容易ではなくなっているのは現実社会の認識としてあるわけで

AEDのデマより、痴漢とかの冤罪で社会的に死ぬ話の方がAED使用を躊躇う事に影響ありそう

女性が男性を警戒するにも十分な理由がある事や、冤罪だとかの悪例が極めて一部の話という事も、殆どの男性が理解していると思うけど
そういう可能性が頭にチラつかないって男性はあんまいないんじゃないか

そこいらはある種「命の危機に対して関与する」事の怖さを把握してる事と
社会的な性のタブー(強制猥褻罪以前の段階の話)が背景にあって、それに対する
罪悪感のごまかしのための材料としての正当化、の部分が大きいだろうからねぇ。
正直、「女性に対してやらん！」と言ってる人の内、男性に対して動ける人どれくらいいるのかしら

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使用率の差が顕著な年齢は同性で固まって動くことが多いから
そのまま男女の救護積極性の差に当てはめることができそうなんだよね

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>>1371
確かにそれはそう
ただ、男性の方からすれば"本来なら"処置すべき、そして処置ができる救護員がいたにも関わらず、奥さんがああなった事や処置してくれれば防げたかもしれないと考えるとその心境はなかなかね…

仮にこの男性が訴訟のリスクや訴えられた時点で社会的評価や立場云々について言及して
・無実でも訴えられた時点で終わるような状況はおかしい
・訴訟しようと考えるような価値観を持つ一部の人のせいとも言っていい
・配慮は大切だろうがあくまで二の次と公的機関から発信して欲しい
とかを堂々と発言してコメンテーターさんとかもそれについて議論してメディアもAEDの必要性とセットで大きく取り上げればこの嫌な状況がマシになるきっかけになるかもね

「救命行為をした人をセクハラ、性犯罪者呼ばわりする人なんて非難されるだろう（いる訳がない）」というあるべき道徳の前提と、「救命されたけど、いかがわしいことをされたと思う」という女性の当事者性から発せられた供述

現実で信憑性を帯びるのは後者であって、前者は文字通り論外なんですよ
女性専用車両が導入された時点の基準で事が進めばこうなるのは至極当然な筈なのに、やれ「そもそも痴漢がいなければ」とか因果とは別に発生し得る理屈を持ち出したりして有耶無耶にされてきた

男性だから疑われても仕方ないよね、という前提を是としてきて、今更「訴えられた時点で終わるような状況はおかしい」と仰られても、時すでに遅し

善きサマリア人の法の導入はよ

>>1395
最近だと黒岩町長やサッカーの伊東選手の件のように女性側のでっち上げだったという例もあるし、女性の方が信憑性がある、と一概に断言できる状態でもないのでは

>>1397
それは虚偽が認められた数件にすぎず、言い換えれば取りも直さず、女性側の訴えが精査される以前に事実認定され、男性側のそれや反論とは比較にならないほど通りやすいと仰っているようなものですよ
少なくとも、あの草津市事案は「今は状況が変わっているから」などと楽観論を宣えるようなものではない

なんつーか本当、今まで臭い物に蓋してきたツケがこういうところに回って来たんだろうなって感じる。セクハラ云々の問題について、難しい話になるからと短絡的に男だけを悪者にし続けて来た結果、命が懸かってる緊急の場面にまでその悪影響がダイレクトに跳ね返って来るところにまで来てしまった。そこに至ってようやく、この問題の深刻さに皆が気付き始めている
他の人達も言ってるけど、AEDが女に使えないっていう風潮は、それまでこの社会が積み重ねて来たことの結果に過ぎないのよね。別にAEDの機能そのものに重大な欠陥があるわけではない。ただただ、「この社会における現場の実情において」仕様が適していない
長年に渡って醸成されてきた、男が一方的に悪者にされるという風潮が覆ることはそうそうない。今から多くの人々が総力を挙げて本格的な改善に乗り出したとしても、今の風潮が醸成されるまでの年月と同じくらい……つまりは数十年単位の年数が必要となる。あまりに途方もなく、現実味のない話だ。つまり、時すでにお寿司
なんもかんも、これまでやって来たことのツケでしかないんだよね。それを今になってギャースカと身勝手なことを言う。滑稽なもんだよ。もう笑うしかない

何か一生懸命デマのせいにしたがる人がいるけど、そもそも出発点が「男女の被救命率・被AED使用率に有意差がある」って話題で議論してたところに、デマの方が後から生まれてるんだよなあ

デマなんかなくともとっくに昔に男性が女性への接触をたとえ救命行為でもリスクとして忌避する現実が存在してるんだよ

>>1397
「こういった例があるから今回の女性の主張も間違いの可能性もあるから事実と認定するかは慎重に判断しよう」とはならないのかな

人命救助の状況下なら尚更

>>1401
アンカーが間違っておられるようですが（>>1398）結論から申せば、なりませんね
まず以って、女性側の主張を精査もせずに真に受けて冤罪を生み出してしまうことが、法治国家の根底を揺るがす大問題なのですよ

＞人命救助の状況下なら尚更

事後に実況検分を行うという意味ならありえるでしょうが、そもそも法的に緊急性が認められるところとは議論が入る余地がないです
緊急事態とはそういう自明ですからね

>>1402
ああ失礼、訂正のレス書き込んだと思ったらできてなかったわ

なるほど、そういうものね

>>1397
それらこそまさに女性の方が信憑性がある事例でしょう
何の証拠もなく女性側の一方的な主張でかたや世界中のメディアやフェミニスト、ネットから猛バッシングを受け、かたや不起訴が決まるまで半年代表から追放状態になった
特に後者は草津町長の件で女性の告発が嘘である事もあると公に知られた後の事なのに

「一旦は女性の言い分を全面的に信じなくてはいけない」という主張で腑に落ちないのは何故そんなに事を急ぐ必要があるのかという事
半年か一年か、しっかり精査して黒と判定されたら罰を与える、それで何の不都合があるのか分からない
とにかく女性の言う事を信じて今すぐ男性にペナルティを与えなくてはならないというのは、嘘で相手を貶めたい女性以外誰も得をしないだろうに

プライベート保護はともかく、
今んところの問題は使い方の講習と場所の周知を進めることだろうなぁ

そうでないと置いてるだけになってしまう

男女云々以前に、そもそも使い方がようわからんっていう人間の方が遥かに多数派だろうからな。ちゃんとした大企業とかなら定期的に講習とかもしてるのかも知れんが、そんなヒマないし関心も無いような中小なんて到底まともに扱えんだろう。かくいうウチもそんな感じで、一応置いてはいるがガチでただの置物だ
音声案内って言ってもコトバだけで全部が通用するとは限らんし、それこそたまにはマジメに講習受けてないと何言われてもチンプンカンプンだ。教える人間が真横で手取り足取り身振り手振りでこんこん懇切丁寧に説明してやっと、っていう人間がどんだけ大勢居ると思ってんねん

目の前で女性が倒れてAEDが必要かもしれない状況で
・迷わずAEDを用いて救命行為をする人→紛うことなき立派な人
・セクハラ云々は怖いからAEDは使えないけど救急車呼ぶなり何なりできる事をやる人→それでも十分立派
・セクハラ云々が怖いからそのまま立ち去る→良い行為とは言えないが現状を考えれば仕方ないっちゃ仕方ない

・写真、動画を撮るだけ（それをネットにあげる）の人
・救命活動をする人にうわーキモー、セクハラだろ、その他諸々言ってくる人
・身体を触られた、セクハラだ、などと後から言ってくる要救護者やその関係者
↓
庇いようも救いようもない、存在してはいけない輩

改めてだが、こういった認識でいいのかな

「あっそれ禁止されてるんだ」っていう規則やルールの一覧 ってページで
「酔っ払いの介抱を途中で放って、路上などに放置してはいけない」ってあったけど、
AEDのセクハラ問題でも同じことだと思うが、
「介抱してたのに途中でほっぽったらアウト」なら、
「介抱せずにほっとく事」は別にアウトでも何でもないんだよな？

もしそうだとしたら女性にAEDを使わないってのが完全に正解じゃん

>>1407
いいと思いますよ

>>1408
普通はAED使う前に救急車を呼ぶと思うので、その法律には引っかからない
途中でAEDの使い方分からんとかになっても救急車が来るまで待てばいいからね